rocketmail_89

Si ovviamente, dimenticavo.... mi perdonino gli altri che non ho menzionato

rocketmail_89

sì, meglio restare su un "piano terrestre"

Takkuri

No guarda, sulla questione pay sono sicuro delle mie scelte, hai sbagliato persona da psicanalizzare.
Sono critico nei confronti degli anti-prostituzione perché da tempo sulla questione esiste un battage mediatico (sostenuta tanto dal mondo cattolico quanto da gran parte del femminismo) atto a mettere in cattiva luce gli "utilizzatori finali", allo scopo di influenzare l'opinione pubblica ed indurre i politici a proibire lo scambio sesso-denaro. Diciamo che la mia la si può considerare una "battaglia di genere".


Ammesso che siano fini a sé stesse, la domanda rimane: a te che te ne frega? Sei pagato per evitare gli sprechi di tempo da parte degli utenti del forum? O forse ti rode che un uomo si lamenti delle donne e dei ruoli sociali?

[N.B. 1: non mi hai spiegato cosa c'entrasse il tuo "Te le volevi piombare e basta o davi altre possibilità?"]

[N.B. 2: continui a glissare sulla mia solita domanda. Se 3 indizi fanno una prova, 6-7 cosa fanno?]

muttley

Però è una contraddizione sostenere che il sesso non dovrebbe consistere in uno scambio in cui una delle due parti ha maggiori oneri da fornire e poi affidarsi alla prostituzione dove, de facto, si paga per una cosa che non dovrebbe consistere in uno scambio. Si critica insomma l'aspetto mercenario di certe relazioni di oggidì per poi abbracciare invece l'aspetto mercenario strictu sensu. Il semplice autoerotismo sarebbe la scelta più coerente.


Terza ipotesi: intervengo dove mi interessa intervenire, esattamente come fa te.

Mettevi in gioco qualcosa che andasse oltre il semplice e solo rapporto fisico?

Ho già spiegato che andare a prostitute non è la naturale risultante del maggior bisogno fisiologico di sesso dell'uomo, è una delle sue tante manifestazioni.

Takkuri

Quando vai con una pay è probabile che lei sia di livello estetico superiore al tuo e questo gap è spesso uno dei motivi per il quale si paga.
Inoltre, pagare in maniera chiara e diretta, senza corteggiamenti unilaterali e "senza dirsi io ti amo io ti sposerei" (cit.) in assenza di un vero sentimento è sicuramente molto più onesto. In generale, per chi non si trova a proprio agio con il "sistema della seduzione" (che, lo ripeto, non prevede certo oneri equilibrati per i due sessi) la via a pagamento rappresenta il miglior compromesso soddisfazione-spesa.


E anche questa è una non-risposta.


In linea di massima sì ma continuo a non capire che c'azzecchi.


Non è necessario che sia l'unica: è sufficiente che sia una delle possibili e che sia scelta da un certo numero di uomini. Nemmeno le donne che non sia fanno mai avanti per prime sono il 100% del totale, ma questo non ti impedisce di legittimare sostanzialmente il loro comportamento in quanto fondato sulla invincibile "legge di natura".

Winston_Smith

Qualcuno potrebbe risponderti:

Perché sentirsi così colpiti al pensiero contrario da parte di altre persone? La permalosità è sinonimo di inconscia non accettazione di se stessi e delle proprie scelte...

Insomma, muttley, fai pace col concetto che gli altri hanno lo stesso tuo diritto di intervenire a contestare il pensiero altrui quando e dove gli pare e piace, se non lo condividono.

Winston_Smith

Quello che ha parlato per primo di scopare non sono certo stato io, mi pare.

Oh, e io che avevo detto di diverso? Il suo eventuale interesse era condizionato, e pesantemente anche. Alla faccia del primo passo esplicito e inequivocabile...

Non è proprio sempre così, ma nella maggior parte dei casi sì.

tersite

non ricordo di aver parlato di 'scopare' , ma poi ovvio sono un uomo
e un pochino ci si pensa
diciamo che quando una donna e un uomo si frequentano non è strano pensare ad una conclusione dle genere , come mi disse una ragazza in chat " ho immaginato di fare sesso con te" quando si è parlato di un mancato incontro fra noi ...

Winston_Smith

Non è una gara, sto solo evidenziando come mai certi passaggi possano risultare decisivi nell'instaurarsi di una relazione e come questo possa essere un motivo per le differenti esperienze in materia che gli utenti di questo sito hanno avuto.
Se reputi che tutte queste azioni siano perfettamente equivalenti e interscambiabili, che rivolgere la parola a una persona equivalga a baciarla in bocca, allora o vivi in una comune hippy o io ho avuto innumerevoli relazioni anche incestuose e omosessuali, col tuo criterio. Con questo criterio, anche le soloamicizie di cui tanto si parla sul forum in realtà sono relazioni di coppia né più né meno che quelle di una qualunque coppia di fidanzati o coniugi "tradizionali" (se non lo sono, da cosa le potresti distinguere, con il tuo criterio?). L'importante è che il dialogo vada avanti, no? Staremo mica a guardare se c'è un bacio o un rapporto sessuale tra le due persone coinvolte? Il bacio non fa differenza, non è condizione né necessaria nè sufficiente, quindi anche se non c'è non cambia nulla, no?

Si dialoga anche con persone con cui non si hanno relazioni di coppia, muttley, non so se lo sai. Il dialogo da solo non vuol dire granché, conta come si sviluppa quel dialogo. Se non ti interessa il come, vuol dire che per te tutte le relazioni umane sono perfettamente equivalenti (pensiero pienamente legittimo, ma che ci porta su tutt'altro terreno di discussione).

Sì sì, si è proprio persa ogni distinzione, ogni tipo di relazione è perfettamente equivalente a ogni altro
Io non ho mai parlato di dichiarazione, dico invece che l'evidenza dei fatti dimostra che certe azioni sono un chiaro ed inequivocabile segno di interesse sentimentale/sessuale, altre no. Come mai tante persone sono perfettamente in grado di dire quante relazioni hanno avuto (anche di breve durata) nonostante le dinamiche del corteggiamento siano molto più aperte? Evidentemente perchè ricordano quante volte hanno avuto modo di arrivare a conoscere il reciproco interesse e di scambiarsi manifestazioni sufficientemente esplicite di tale interesse. Se fosse come dici tu, la maggior parte delle persone non saprebbe dire quante relazioni ha avuto.

La volontà consensuale va espressa e comunicata in maniera sufficientemente chiara, gli altri non possono leggerti nel pensiero (cit.). Il bacio è uno dei modi in cui essa viene espressa. Il saluto o l'invio di sms NO. Non a caso mai nessuna relazione, anche occasionale, è iniziata solo con azioni del secondo tipo (con azioni del primo tipo sì).

Oooh, e con questo penso di poter chiudere anche il discorso sul topic che volevi farmi aprire e ora reputo del tutto inutile e superfluo. Del resto, il sondaggio sui timidi e sulle timide fidanzati/e sta lì a dimostrare che quando si deve arrivare al dunque e fare un passo inequivocabile (senza il quale le possibilità di iniziare qualsivoglia relazione si riducono praticamente a zero), la timidezza è un ostacolo duro e se ci si "affida" all'iniziativa dell'altra persona gli uomini hanno mediamente possibilità inferiori di riscontrarla.