tersite

Esatto ! e come andare sul sito degli utenti linux
o dei modellini radiocomandati , e dire "lo vedi quanti siamo! E poi dicono che gli utenti linux sono l'1% stiamo crescendooooo"

Myway

Si ma infatti in valore assoluto siamo ben pochi ..stando su sto forum sembra che so tutti fobici i maschi, se vai su un sito di appassionati di sinfonie sumere sembrerà che siano tutti così...poi in valore assoluto son molto pochi...

Ansiaboy

ripeto.. nelle mie conoscenze maschili non mi sembrano pieni di donne.. affatto.

la maggior parte dei maschi si lamenta delle donne che non la danno quanto loro vorrebbero..

magari sarò io ma ovunque vado e senta in gruppi di aggregazione maschili non gay/bisex la regola mi sembra questa..

Myway

Vabbè che non la danno quanto loro vorrebbero è un conto...quasi tutti vorrebero vivere tipo in un film porno con decine di strafighe nude in giro per casa...quindi si lamentano perchè la realtà è diversa...lo han fatto tutti quelli che ho conosciuto ma cmq avevano o avevano avuto le loro storie..
Un conto ben diverso è dire che non hanno mai avuto mezza donna, anche da adulti

Ansiaboy

beh qua ti do anche ragione ^^

tersite

Takkuri

Io non ho mai detto (se non in modo provocatorio nell'ultimo messaggio) che le cose all'estero sono diverse (perché fattualmente non lo so, come non lo sai tu). Come ho già detto la questione di fondo è l'emancipazione maschile e non sono affatto sicuro che in Svezia/Spagna gli uomini siano più emancipati che da noi (anzi). Magari non saranno stati allevati col mito del cavalier cortese e dell'amor stilnovista....



Non so neanche cosa lo ripeto a fare.... Comunque, tra le altre cose: il fatto che le donne negli ultimi 50 anni abbiano magicamente trovato quei bisogni sessuali che prima non avevano, il fatto che DA SEMPRE la naturale (?) propensione maschile alla poligamia sia stata più o meno limitata da società e donne, il fatto che le donne abbiano aumentato il proprio potere contrattuale intersessuale negli ultimi anni obbligando gli uomini ad accettare come legittimo diritto femminile l'uso di minigonne, scollature e altri strumenti di controllo della libido maschile.

Ansiaboy

riguardo alla sessualitá femminile.. chissa come mai le donne potevano pure farne a meno di mostrarla mentre per gli uomini no e questo in tutte le culture.. e ora che le donne sono "emancipate" tendono ad avere una sessualità semplicemente diversa e meno carnale...

Takkuri

Il controllo della sessualità femminile attraverso la sua repressione era uno strumento per garantire la certezza della paternità (in epoca di assenza di contraccettivi e di test di paternità) e per controllare neanche tanto indirettamente quella maschile.


Non è necessario essere "carnali" quando ti basta una minigonna per ottenere sesso/amore (anzi, ostentare indifferenza aumenta il tuo potere sessuale), né il fatto che le donne siano meno esplicite e vogliose degli uomini dimostra che si tratti di una questione (solo) biologica. Aggiungo (per l'ennesima volta) che oggigiorno la questione di fondo, per ciò che concerne il "provarci", non è l'emancipazione femminile ma quella maschile.

Ansiaboy

certoo e chissa come mai non esiste il versante al maschile..
perche si è creata proprio questa situazione ?? perche devono essere proprio le donne ad avere una sessualitá "repressa" e non gli uomini ? poi come se le donne in minigonna la dassero cosi facilmente ahah

muttley

Chi ha mai detto che prima non li avessero, come ho già detto si è trattato di emersione del sommerso, non di mutamento dell'attitudine alla sessualità, la quale invece è rimasta invariata (anche nel mondo animale la libido femminile è ridotta, infatti sono pochi gli esemplari maschili delle varie specie che riescono ad accoppiarsi, la monogamia è una forma di "ridistribuzione" delle risorse sessuali, ed è tipica solo degli essermi umani, perché è un costrutto culturale e, come tale, non può che nascere tra una specie animale, la nostra appunto, provvista di un sistema culturale). La propensione maschile alla poligamia è stata limitata in tutte le società a partire dall'avvento del cristianesimo, non dal femminismo.

Takkuri

In che senso?

Premesso che fattualmente entrambe le sessualità erano represse (si pensi solamente ai dogmi religiosi), una motivazione poteva essere il ruolo di maggiore potere (con annessi oneri) che gli uomini avevano nella società: "visto che bisogna controllare la sessualità, tanto vale controllare la loro più della nostra". Ovviamente questo valeva per il popolino, le classi dominanti hanno sempre fatto quello che volevano (vedasi re e regine).



Dove avrei detto questo?

tersite

le classi dominanti e il popolino , il sottoproletariato
coloro che hanno sofferto maggiormente della repressione sessuale sono
i borghesi medio e piccoli , dove la osservanza religiosa e l'adeguamento
ai modelli culturali è più sentita

Takkuri

Il fatto che fossero sommersi (e anche su questo ci sarebbe da ridire) ne influenzava pesantemente le manifestazioni e "l'attitudine", altro che palle...


A) Falso: la monogamia esiste anche nel mondo animale (ex: cormorani), così come una poligamia "alla portata di tutti" (ex: scimmie bonobo)
B) Il fatto che la cultura sia riuscita addirittura a modificare una (presunta) legge naturale come quella della poligamia (per pochi eletti) ne dimostra semmai la potenza nel modificare la sessualità


Dove avrei detto che la monogamia è stata inventata dal femminismo?

Selenio

facciamo una colletta per rocketmail cosi che possa finalmente unirsi carnalmente a qualche prostituta

tersite

E' cosa buona e giusta

muttley

A) Una rondine non fa primavera, la casistica non fa la statistica (cit.)
B) No, non ha modificato, ha semplicemente represso, la gente non ha perso o modificato gli istinti, li ha soltanto sotterrati, ma sono sempre venuti a galla in un modo o nell'altro. Reprimere ≠ sopprimere, far emergere ≠ aumentare.




Cerca di essere più chiaro, perché da come ti esprimi pare che il femminismo sia la causa del declino della civiltà occidentale e che le donne stiano ribaltando i ruoli di potere e altre amenità del genere.

rocketmail_89

Non vi preoccupate! Ho ricevuto proprio oggi 50 €... ma buttarli per una prostituta (senza sapere tra l'altro come andrà a finire) mi dispiacerebbe molto. Se avessi un saldo superiore, magari, glieli butterei pure. Ma per ora vorrei spenderli diversamente.

Vorrei provarci prima con persone normali ..se fallirò allora proverò l'esperienza a pagamento.

Però non si sai mai... se capita la giornata storta potrei andarci ugualmente nei prossimi giorni!

Franz86

In primo luogo che una monogamia (tendenziale) possa essere solo un prodotto culturale di un' unica specie, quella umana, è semplicemente falso perché di specie animali (tendenzialmente) monogame se ne trovano, sia di solitarie sia addirittura di coloniali (mica lo dico io, è un dato scientifico assodato da tempo, vedasi ad esempio i notissimi studi di Lorenz su oche e corvidi ). Quindi, come ti è gà stato fatto notare, questo aspetto delle tue teorie semplicemente non corrisponde alla realtà dei fatti, non è questione di presunte "casistiche che non farebbero statistica".

Poi, tra le peculiarità umane potremmo però anche annoverare il fatto che la femmina di questa specie è potenzialmente fertile lungo tutto l' arco dell' anno, non solo in un ristretto periodo di estro limitato a giorni o addirittura ore (mettendo a paragone il medesimo periodo, ovvero l' anno solare di 365 gg ) … quindi, se si può sicuramente concordare sul fatto che il maschio umano nutra un maggiore ( e differente) interesse sessuale rispetto alla femmina, è comunque ragionevole supporre che anche quest' ultima, se paragonata ad altre specie animali, debba necessariamente avere una propensione alla sessualità non da poco.

Un' altra peculiarità della specie umana è sicuramente la sua ( potenziale ) superiore intelligenza, che la mette in condizione, tra l' altro, di riconoscere individualmente i suoi simili, cosa che invece molte specie animali promiscue semplicemente non sono in grado di fare. Non è una differenza da poco, ne consegue che l' essere umano è in grado di rapportarsi al suo simile anche in funzione di una capacità di comprensione della sua sfera interiore, molto complessa, che differenzia ulteriormente un individuo da un altro. Questo ovviamente si ripercuote su ogni ambito della vita di relazione, quindi anche sul contesto sentimentale/sessuale.

In sintesi, per quanto concerne il discorso che stiamo ( state ) portando avanti, la specie umana è caratterizzata da due aspetti, sia da una carica sessuale notevole, sia da una enorme capacità ( potenziale ) di percepire la diversità un individuo e l' altro: mi pare evidente quindi che ciò che da sempre media tra una tendenza promiscua (che vorrebbe assecondare il primo aspetto, più indifferenziato) e una tendenza monogama ( che al contrario è intrinsecamente differenziatrice ) è proprio la cultura del nucleo sociale di appartenenza, che, imponendo delle regole (o anche trovando degli stratagemmi come ad es. la prostituzione ) e facendo sì che i singoli individui le interiorizzino, ricopre anche una funzione strumentale di garanzia della coesione del gruppo stesso (che invece in una situazione di continua disputa per motivi di scelta del partner vedrebbe seriamente minata la sua tenuta interna).

Takkuri

In questo caso la rondine la fa eccome primavera! Tu sostenevi che la monogamia è un costrutto esclusivamente culturale: ebbene, ti ho dimostrato che non è così!


Reprimere significa anche modificare (se non altro: l'espressione dei bisogni, e non è cosa da poco, visto che il farsi avanti per primo con l'altro sesso significa proprio esprimere i propri bisogni). Che poi si trattasse solamente di un reprimere (mentre oggi si tratterebbe solamente di un far emergere) è semplicemente falso.


Anche su questo ci sarebbe da ridire. Mio nonno non si percepiva certo come represso e di sicuro la sua presunta repressione non è emersa in maniera chiara e visibile. Poi ovviamente ci si può sempre sbizzarrire ad inventarsi nevrosi e lapsus freudiani a piacere...



Io sono chiarissimo. Non ho mai parlato del femminismo come causa del declino della società Occidentale; semmai ne ho parlato come di un'ideologia partigiana che ha favorito le donne (in nome però della "parità") spesso e volentieri a danno degli uomini. Nulla a che vedere dunque con l'invenzione della monogamia, ché anche a voler forzare il senso del mio discorso non c'azzecca un'emerita cippa. Ti direi di leggere meglio quello che scrivo, ma ormai mi è chiaro che non è quello il problema....