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27-03-2014, 15:37
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#281
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Che poi, comunque, non è che l'uomo medio trova scopabili il 100% delle donne in giro, eh.
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No, ma che dici: siamo tutti degli allupati che "basta che respiri": lo ha detto la scienza in persona!
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27-03-2014, 15:40
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#282
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
coem non si può colpevolizzare
gli uomini che ci provano e che pensano sempre al sesso a che dovrebbero
pensare poi non si capisce...
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Ti correggo: "come non si possono colpevolizzare gli uomini che vanno a prostitute e/o che cornificano la loro signora perché preda di invincibili istinti immodificabili"
Quote:
Originariamente inviata da tersite
chi postula questo vorrebbe dei maschi svirilizzati
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Io non ci provo con le donne e non penso sempre al sesso: dunque non sono "virile"?
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Ultima modifica di Takkuri; 27-03-2014 a 15:44.
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27-03-2014, 15:44
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#283
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
A meno che tu non abbia vissuto anni ed anni in Russia, la tua parola non vale certo come la sua.
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Mi baso su pareri riportati da uomini di quelle parti, i quali mi hanno confermato che non esistono regole di corteggiamento.
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Dunque per te la maggioranza delle donne russe fa sesso pur non desiderandolo in sé stesso, bensì per poter farsi una famiglia e/o essere mantenute: dunque il fare o meno sesso con donne consenzienti e "a gratis" spesso non dipende dagli ormoni e dagli istinti, bensì da convenzioni e costrutti sociali come la famiglia e connessi desideri di omologazione.
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Una volta tutti più o meno si sposavano, e tanti erano i matrimoni bianchi, in cui più spesso erano le donne a non essere coinvolte sessualmente. Oggi questo si verifica in misura minore dal momento che l'imperativo culturale dello sposarsi e farsi una famiglia a tutti i costi è parzialmente decaduto.
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Perché per gli uomini è MATERIALMENTE IMPOSSIBILE partorire (per inciso: oggi in Occidente nessuna donna è costretta a partorire), mentre non esistono limiti fisici che impediscono alle donne di prendere l'iniziativa (e, lo ripeto, in Italia le donne spesso non si fanno avanti nemmeno quando sono interessate per prime: mandano segnali d'interesse più o meno criptati ma poi pretendono che sia l'uomo a farsi comunque avanti). Se fosse solamente una questione di ormoni le donne semplicemente non si accoppierebbero e/o non esisterebbero uomini monogami: evidentemente così non è, quindi la cultura fa la sua bella differenza.
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Prendere o meno l'iniziativa se esiste già un desiderio sessuale, un'attrazione, un interesse o qualsiasi altra motivazione anche solo puramente intellettuale può essere un elemento culturally driven, ma non si può pretendere che facendo leva sul desiderio femminile tramite l'industria culturale si possa rendere le donne facilmente arrapabili come gli uomini.
Tu non hai mai risposto a questo mio quesito: come mai in un'indagine svolta su 100 omosessuali uomini e 100 lesbiche ne risultò che dopo 10 anni il numero medio di partner avuti dai soggetti maschili si aggirava intorno ai 200 mentre invece soltanto 3 per i soggetti femminili? Come vedi anche tra gay il modo di vivere la sessualità è diverso e non mi pare che esistano imperativi culturali che esaltano l'omosessualità maschile e condannano quella femminile (ad ora dire che viviamo ancora in una società sostanzialmente omofoba). L'attivazione degli stimoli sessuali è prettamente biologica e non la puoi modificare con la cultura.
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27-03-2014, 15:49
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#284
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Tu non hai mai risposto a questo mio quesito: come mai in un'indagine svolta su 100 omosessuali uomini e 100 lesbiche ne risultò che dopo 10 anni il numero medio di partner avuti dai soggetti maschili si aggirava intorno ai 200 mentre invece soltanto 3 per i soggetti femminili? Come vedi anche tra gay il modo di vivere la sessualità è diverso e non mi pare che esistano imperativi culturali che esaltano l'omosessualità maschile e condannano quella femminile (ad ora dire che viviamo ancora in una società sostanzialmente omofoba). L'attivazione degli stimoli sessuali è prettamente biologica e non la puoi modificare con la cultura.
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Ne concludi arbitrariamente che la donna ha meno voglia di rapporti sentimentali-sessuali, quando potrebbe essere solo che gli uomini del campione fossero più portati alla botta e via.
Non un differente interesse per il sesso, dunque, ma una diversa concezione di ciò che si vuole dalla sessualità.
Inoltre mi piacerebbe consultare anche questi sondaggi se possibile, perchè con le nude statistiche si può dire tutto e il contrario di tutto.
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27-03-2014, 15:51
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#285
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Ne concludi arbitrariamente che la donna ha meno voglia di rapporti sentimentali-sessuali, quando potrebbe essere solo che gli uomini del campione fossero più portati alla botta e via.
Non un differente interesse per il sesso, dunque, ma una diversa concezione di ciò che si vuole dalla sessualità.
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Non che ha meno voglia di rapporti, ma che l'attivazione dello stimolo avviene con minor frequenza, con meno persone e che abbisogna di più condizioni.
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27-03-2014, 15:57
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#286
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
No, ma che dici: siamo tutti degli allupati che "basta che respiri": lo ha detto la scienza in persona!
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Oso dire che in classe mia di ragazze che han fatto girare la testa (ma neanche, semplicemente trovate attraenti sessualmente) a me e i miei compagni alle medie e superiori ce ne son state una volta 2 su 7 e un'altra 3 su 10.
Poi ce ne erano altre, 1 nel primo caso e 2 nel secondo, considerate da loro buone per al massimo una botta e via o una p****.
Non voglio urtare la sensibilità di nessuno eh, mi scuso per la forma cruda del mio discorso.
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Ultima modifica di Novak; 27-03-2014 a 16:04.
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27-03-2014, 15:58
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#287
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non che ha meno voglia di rapporti, ma che l'attivazione dello stimolo avviene con minor frequenza, con meno persone e che abbisogna di più condizioni.
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Potrebbero semplicemente avere anche meno necessità di cambiare, stufarsi di meno, in soldoni.
Paradossalmente, questo evidenzierebbe una minore tendenza maschile ad accontentarsi.
poi verrei vedere anche come li fanno sti sondaggi, coi dati nudi e crudi si può dire tutto e il contrario di tutto.
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Ultima modifica di Novak; 27-03-2014 a 16:05.
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27-03-2014, 16:00
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#288
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
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Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Mi baso su pareri riportati da uomini di quelle parti, i quali mi hanno confermato che non esistono regole di corteggiamento.
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Io invece ho sentito dire che a Ibiza e a Malta le donne ti saltano letteralmente addosso nei locali: in un colpo solo ho sbaragliato la tua formidabile costruzione riduttivista!
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Una volta tutti più o meno si sposavano, e tanti erano i matrimoni bianchi, in cui più spesso erano le donne a non essere coinvolte sessualmente. Oggi questo si verifica in misura minore dal momento che l'imperativo culturale dello sposarsi e farsi una famiglia a tutti i costi è parzialmente decaduto.
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Dunque confermi: è LA CULTURA che induce la maggioranza delle donne russe a fare sesso!
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Tu non hai mai risposto a questo mio quesito:
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Veramente nemmeno tu hai mai risposto ad alcuni miei quesiti....
Quote:
Originariamente inviata da muttley
come mai in un'indagine svolta su 100 omosessuali uomini e 100 lesbiche ne risultò che dopo 10 anni il numero medio di partner avuti dai soggetti maschili si aggirava intorno ai 200 mentre invece soltanto 3 per i soggetti femminili? Come vedi anche tra gay il modo di vivere la sessualità è diverso e non mi pare che esistano imperativi culturali che esaltano l'omosessualità maschile e condannano quella femminile
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E le coppie lesbo come si formano? Evidentemente una delle due si fa avanti e corteggia (cosa che dimostra che anche le donne devono farsi avanti, quando non possono aspettare l'iniziativa maschile) e non mi sembra che le coppie lesbo siano formate solo da donne bellissime. Per quanto riguarda le coppie gay: io ho conosciuto alcuni ragazzi gay e non mi sembra affatto che scopassero a destra e manca, anzi....
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27-03-2014, 16:05
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#289
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Da quello che vedo simpatia e "qualsiasicosa a seconda dei gusti personali" c'entrano poco o nulla: a parte 2 o 3 eccezioni, tutti gli uomini accoppiati che conosco o erano bellocci (che è qualche cosa di più del semplice "carino") oppure hanno dovuto farsi avanti loro.
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Se così fosse perché fargliene una colpa? Se non trovano desiderabili più di pochi uomini per ritenere necessario il farsi avanti, pensi che sia solo per ragioni di altezzosità? Tu ti faresti avanti con una che non ti piace? Bene, loro si fanno avanti, ma solo con chi piace loro, e se questi "loro" corrispondono, ipoteticamente, solo a un uomo su dieci, che ci possiamo fare noi?
Non credere che in Svezia le donne abbiano gusti più facili e trovino interessanti, chessò, 6-7 uomini su 10...al massimo si fanno avanti con quei pochi che a loro interessano, ma non credere si ingrifino con qualsiasi cosa si muove.
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27-03-2014, 16:08
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#290
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Dunque confermi: è LA CULTURA che induce la maggioranza delle donne russe a fare sesso!
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Fare sesso per fare figli e avere una famiglia ≠ fare sesso perché realmente coinvolte. Evidentemente parliamo due lingue differenti.
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
E le coppie lesbo come si formano? Evidentemente una delle due si fa avanti e corteggia (cosa che dimostra che anche le donne devono farsi avanti, quando non possono aspettare l'iniziativa maschile) e non mi sembra che le coppie lesbo siano formate solo da donne bellissime. Per quanto riguarda le coppie gay: io ho conosciuto alcuni ragazzi gay e non mi sembra affatto che scopassero a destra e manca, anzi....
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Dovresti citarmi statistiche e ricerche in controtendenza
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27-03-2014, 16:27
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#291
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
E siccome, invece, la quasi totalità delle donne italiane non ragiona come te, l'uomo timido non può sperare di essere oggetto di iniziative femminili, da cui la prostituzione come unica alternativa all'astinenza.
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prima di tutto non puoi sapere quante donne pensano cosi, se pur non sono magioranza pure timidi non sono magoranza, quindi basta trovarsi, lo so ci vuole un po di fortuna e bisogna avere qualita' che potrebbero piacere, ma come ho detto in passato nessuna donna sogna di trovarsi un frequentatore di prosttute, quindi questo non e' piu' sfortuna ma darsi zappata sui piedi.
e altro ragionamento che mi viene, se uno timido aspetta le donne che ci provano con lui e intanto riesce farsi passare timidezza al punto di andare a prostitute, perche non lo indirizza sul fare primo passo lui sto "coraggio"? forse perche in realta' donne non lo interessano, vuole solo scopate..
p.s. molti uomini (e anche donne) come alternativa al astinenza usano fai da te
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27-03-2014, 16:29
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#292
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Nella mia testa
Messaggi: 4,344
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
prima di tutto non puoi sapere quante donne pensano cosi, se pur non sono magioranza pure timidi non sono magoranza, quindi basta trovarsi, lo so ci vuole un po di fortuna e bisogna avere qualita' che potrebbero piacere, ma come ho detto in passato nessuna donna sogna di trovarsi un frequentatore di prosttute, quindi questo non e' piu' sfortuna ma darsi zappata sui piedi.
e altro ragionamento che mi viene, se uno timido aspetta le donne che ci provano con lui e intanto riesce farsi passare timidezza al punto di andare a prostitute, perche non lo indirizza sul fare primo passo lui sto "coraggio"? forse perche in realta' donne non lo interessano, vuole solo scopate..
p.s. molti uomini (e anche donne) come alternativa al astinenza usano fai da te
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In effetti Fare sesso è un atto molto più intimo di un "Ciao, che ne dici di prendere un caffè insieme?", non ha senso che un timido riesca nel primo caso e non nel secondo
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27-03-2014, 16:35
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#293
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
e altro ragionamento che mi viene, se uno timido aspetta le donne che ci provano con lui e intanto riesce farsi passare timidezza al punto di andare a prostitute, perche non lo indirizza sul fare primo passo lui sto "coraggio"? forse perche in realta' donne non lo interessano, vuole solo scopate..
p.s. molti uomini (e anche donne) come alternativa al astinenza usano fai da te
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Con una prostituta non cè ansia, perchè non cè giudizio.
E' un contratto, non cè rifiuto, per questo è infinitamente più facile.
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27-03-2014, 16:39
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#294
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Banned
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Nella mia testa
Messaggi: 4,344
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Con una prostituta non cè ansia, perchè non cè giudizio.
E' un contratto, non cè rifiuto, per questo è infinitamente più facile.
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Non sono sicura che sia davvero come dici tu: molti utenti (sono state anche aperte delle discussioni al riguardo) arrivati al "dunque" con la prostituta si son resi conto di non riuscire a raggiungere/mantenere l'erezione proprio a causa dell'ansia. Secondo me, se già farlo con una persona che si conosce rende nervosissimi, non oso immaginare come sia con uno sconosciuto.
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27-03-2014, 16:39
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#295
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Fare sesso per fare figli e avere una famiglia ≠ fare sesso perché realmente coinvolte. Evidentemente parliamo due lingue differenti.
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ma stai dicendo che secondo le tue fonti donne russe fanno sesso non perche sono coinvolte ma per fare figli? e una volta che non li vogliono piu' non lo fanno piu'? sembra piu' descrizione di catoliche accanite piu' che di russe.. in ogni caso non credo proprio che dipende dalla nazionalita', ma da persona a persona..
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27-03-2014, 16:44
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#296
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
ma stai dicendo che secondo le tue fonti donne russe fanno sesso non perche sono coinvolte ma per fare figli? e una volta che non li vogliono piu' non lo fanno piu'? sembra piu' descrizione di catoliche accanite piu' che di russe.. in ogni caso non credo proprio che dipende dalla nazionalita', ma da persona a persona..
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No: in passato tutti o quasi si accoppiavano e avevano una famiglia perché la tradizione voleva così, ma non tutti avevano rapporti perché intimamente e autenticamente coinvolti bensì perché era la convezione sociale. Ancora oggi succede ma in misura minore, questo in Italia come in Russia come più o meno in tutto il mondo.
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27-03-2014, 16:47
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#297
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
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Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon
Non sono sicura che sia davvero come dici tu: molti utenti (sono state anche aperte delle discussioni al riguardo) arrivati al "dunque" con la prostituta si son resi conto di non riuscire a raggiungere/mantenere l'erezione proprio a causa dell'ansia. Secondo me, se già farlo con una persona che si conosce rende nervosissimi, non oso immaginare come sia con uno sconosciuto.
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E' vero mi ricordo..
Allora per alcuni sarà più difficile.
Però in relazione ai miei problemi specifici, dico che sarebbe più facile e decisamente meno ansioso (ciò non significa che l'ho fatto e lo farò) poi certo nulla toglie che vada male uguale.
Poi, anche per chi soffre la fase d'approccio, è chiaro che con una professionista la eviti, per cui una grossissima fonte d'ansia in meno..
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27-03-2014, 16:49
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#298
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Con una prostituta non cè ansia, perchè non cè giudizio.
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ma come non ce giudizio?? cosa pensi he una prostituta e' un robot? ha i suoi pensieri come tutte, magai li nascnde perche infondo e' pagata anche per questo, per fingere che non prova ribrezo o disgusto, altrimenti non avrebbe clienti. ma chi credi piu' facile che non giudica, una donna che prova qualcosa per te lo fa perche lo desidera fare, o una che lo deve fare perche la si paga per questo ma non se ne frega minimamente di te?
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27-03-2014, 17:00
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#299
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
ma come non ce giudizio?? cosa pensi he una prostituta e' un robot? ha i suoi pensieri come tutte, magai li nascnde perche infondo e' pagata anche per questo, per fingere che non prova ribrezo o disgusto, altrimenti non avrebbe clienti. ma chi credi piu' facile che non giudica, una donna che prova qualcosa per te lo fa perche lo desidera fare, o una che lo deve fare perche la si paga per questo ma non se ne frega minimamente di te?
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Non devi stupire, non sei obbligato a fare un figurone.
Forse non sparlerà nemmeno di te insieme alle sue amiche.
Non ride in faccia al timido che desidera far sesso con lei, e siccome non ne sei innamorato non passerai i giorni successivi all'eventuale debacle a struggerti consumando quantità insane di gelato.
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27-03-2014, 17:29
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#300
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
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Quote:
Originariamente inviata da Novak
Non devi stupire, non sei obbligato a fare un figurone.
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beh certo che se parti con pensiero che una donna media deve essere stupita e si aspetta figurone siamo messi male. una che ha piedi per terra capisce bene che uomini di solito non fanno pagliaci professionisti in grado di stupire, e quelli che fanno figurone sono talmente rari ce aspetarli si resta zitelle. se qualcuno mi chiedesse di stupirlo non saprei da che parte cominciare , farei prima salutarlo cordialmente consigliado di trovare una piu' brava di me a stupire, e non ha senso pretedere da qualcunaltro cio' che nn si e in grado di ofrire, le donne sane di mente (e anche uomini) ragionano cosi, non sono esaminatrici di talenti chi fa di meglio..
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