Gummo

Anche a me sono capitate situazioni simili.

Ad esempio ricordo che una volta, in seconda superiore, una ragazza si era messa in disparte a parlare con me, e dopo un bel po' di chiacchiere continuando a parlare a bassa voce fra di noi, lei mi fa: 'quest'anno vorrei tanto fare sesso con chi voglio davvero, l'ho deciso' e lo dice guardandomi. Come minimo ero titolato a chiederle 'hai idea di chi sia il fortunato?' per vedere se continuava a girare il timone verso di me, ma io come un idiota, tenendo fede alla mia nomea e auto-immagine di idiota, ho cambiato completamente discorso. Non si è mai più ripresentata una dinamica simile con questa ragazza.

Keith

Ma guarda in genere non è così. Se poi uno si vuole esaltare per la conquista fatta a 50 anni.. che faccia pure, liberissimo, ma uno con un po' di sale in zucca se le fa due domande sul perché fino a 50 anni è stato sempre schifato, e lo sa che nonostante ora la situazione è radicalmente cambiata ciò non fa di lui un Rocco Siffredi.
Non ho la verità in tasca, visto che come dici tu stiamo tutti reclusi però ci sono passato a queste storie improvvise a 40 anni ma non mi hanno fatto cambiare più di tanto idea sulla mia condizione.

Varano

Ma di fatto era e rimane un appestato, schifato da tutte tranne che da una. Io ho una teoria sui gusti, meno soggettiva della tua e tendo a credere che gli uomini e le donne ragionino come un gregge e in maniera meno anticonvenzionale di quanto si creda.
I gusti si influenzano a vicenda e un disadattato potrebbe piacere fuori dal contesto sociale, ma noi viviamo connessi gli uni agli altri e influenzabili dalle opinioni altrui.
Ma anche se fossimo noi stessi a schifarci più di tutti, come potremmo cambiare opinione con la semplice volontà?
Questo autoflagellarsi è un cane che si morde la coda.

Gummo

Ma se fino a 50 anni si fosse fatto tenere a novanta dalle proprie paure e un bel giorno, fortuitamente o meno, avesse lasciato quelle paure dietro di sé?

Non ho detto 'siete tutti reclusi' (siete chi? questo forum è vasto), ho detto che ci sono grossissime sacche di persone che cavano fuori dal buco teorie depressive, in linea con le proprie paure/frustrazioni, al netto di poche esperienze concrete e magari, quelle poche occasioni, sono state compromesse proprio da quelle paure che cercano di tenerci al guinzaglio.

Un mio amico mi ripete spesso che non sarebbe mai e poi mai capace di avere contatti intimi con una ragazza.
Ha vissuto al 99% i contatti con l'altro sesso esclusivamente tramite internet.
E poi ha avuto un paio di occasioni dal vivo, di cui una, in passato, andata bene.
Ovviamente lui continua a ripetermi che non potrebbe mai farcela quando non si rende conto che ragiona esclusivamente per via di elucubrazioni e che la realtà, quelle poche volte in cui l'ha vissuta, l'ha smentito 1 volta su 2.

Keith

ma stai parlando di un qualcosa di puramente teorico, non impossibile.. ma poco verosimile. a quell'età si cambia poco, tu non lo puoi sapere perché non ci sei neanche vicino a quegli anni, ma ti assicuro che si cambia veramente poco su queste cose e già da prima dei 50 anni.

Gummo

Ma siamo d'accordo sulla questione del gregge.
Sulla questione 'schifato da tutte tranne che da una' faccio due osservazioni:
1) dov'è la certezza che lei sia l'unica a non schifarlo? potrebbe essere la prima goccia di un mare
2) ma questo sarà difficile da provare perché, generalmente, se un sociofobico trova una persona con cui sta bene, difficilmente andrà a cercarne altre, salvo problemi che sorgono in corso di relazione. Però, in conclusione, anche fosse, dove sarebbe il problema? Non dobbiamo confrontarci con gli altri, dobbiamo soltanto star bene. E ci saranno sempre categorie di persone schifate da un'altra, e ci saranno sempre categorie più o meno numerose che si schifano a vicenda. L'importante è star bene e fregarsene di queste etichette.

E' vero anche questo! Se si rimane sul livello soggettivo/percettivo/teorico, il sentirsi una merda non farà che alimentare, in un circolo vizioso, quel sentirsi una merda reietta ed emarginata, e se per un qualche motivo non si spezza questa catena si starà sempre peggio e, come capita a molti, se ne rimarrà travolti. (E questo capita a tutti i livelli del malessere, qualsiasi esso sia, non soltanto a livello relazionale...)

Per fortuna viviamo in una realtà imprevedibile e indeterminata, i colpi di fulmine, i ravvedimenti, gli sconvolgimenti psicologici ed emotivi, gli avvenimenti imprevisti, possono intervenire a spezzare questo circolo vizioso e a farci cambiare punto di vista e di conseguenza la nostra vita.
Anche qui: sono cose che possono accadere, non è detto che accadano. Esiste un numero infinito di sottotipi psicologici (anche all'interno della massificazione) e di esperienze esistenziali... sciagure, malanni, imprevisti, disavventure. Millenni di storia umana ci hanno insegnato che purtroppo esiste un'ampia fetta di uomini che nascono per vivere e morire da sconfitti.

Varano

Un jolly estemporaneo in effetti è meno improbabile di un cambio radicale, ma il giorno dopo sei al punto di prima.

Niente cambia repentinamente, se sono problemi radicati negli anni non basta un guizzo della volontà perché i nodi vengono al pettine e molto in fretta anche.

E poi se è vero che parte tutto dalla nostra testa è vero anche che non finisce tutto lì. Un fobico non sarà mai accettato in blocco, l'unica "scelta" che ha è quella di vincere le fobie e di farlo rapidamente. Cosa impossibile, ovviamente.

alien boy

Non so se è vera la storia ma nel caso, secondo me, quello che non dovresti fare è raccontare questi fatti sul forum, perché qui siamo invidiosi

Warlordmaniac

Ma purtroppo la gente ragiona così.

vikingo

2 settimane fa mi ha contattato una francese su facebook.li per li mi sembrava una bufala lho vista in cam e reale.anche se le faro altri test e vedremo cosa ne viene fuori.mi ha fatto dei complimenti laspetto fisico.questo mi fa pensare che undisadattato un intriverso senza identita sociale attraverso il fisico puo aprirsi le porte all estero in altre regioni dovunque.nel proprio contesto fara fatica perche ci sara sempre un pregiudizio.

vikingo

Io rimango dell idea che il problema siano le paranoie.perche posso stare dieci anni in coma ma se esco e al bar vedo una che mi piace e provo a conoscerla.magari puo diventare la donna della mia vita.il problema e essere schiavi di un circolo vizioso di paure.magari non con la donna piu popolare ma con una donna normale le chances le avrebbero.ma poi tutta questa gente con cento amici vedete.io vedo una societa di solitari con la pandemia ormai e questo e un vantaggio perche consente di riazzerare e ripartire.chi puo consiglio di cambiare citta se ha loccassione male non fa.

XL

A me pare che sia stato chiaro all'inizio, la ragazza gli piace (visto che è stato lui a baciarla) ma non ha intenzione di sposarla o mettere in piedi cose del genere perché lo disturbano troppo.

Per me non c'è alcun collegamento diretto tra il fatto che una persona piaccia e attragga e il farci dei figli metter su famiglia e cose del genere.
Capire una delle due non ti porta di certo all'altra conclusione per me.
Delle donne traggono conclusioni sbagliate, dicono "non ti piaccio" casomai uno non volesse andarci a vivere insieme, ma cosa c'entra?
Magari uno non vuole andare a vivere insieme a nessuno per altri motivi e la persona specifica non c'entra un tubo. Non è detto che sia il grado di attrattività o la simpatia a produrre questa cosa.
Non è che se in certi contesti una persona mi piace automaticamente iniziano a piacermi anche tutte le incombenze che comporterebbe una relazione (come la desidera questa persona) e nemmeno è sicuro che automaticamente sarei capace di farle cose del genere.

Io avrei in parte le stesse preoccupazioni perché visto l'andazzo so che la maggior parte delle donne desidera certe cose nelle relazioni.

Ma in concreto che si può fare? Rischiare nelle poche occasioni che si presentano e sperare di aver trovato una mosca bianca capace di comprenderci e accettare quel che sappiamo fare e siamo disposti a dare.

Nonostante tutto io ti direi Sitchnatio di provare a frequentarla e vedere come va, facendo quel che te la senti davvero di fare senza squilibrarti troppo o tanto poi da star male.
Se la cosa diventasse davvero ingestibile ed ingovernabile in base alle previsioni più probabili, finirà da sola questa storia.

Io, arrivato a questo punto qua, nonostante la paura che le cose dovessero andare come al solito a puttane, metaforicamente e non, ci proverei (soprattutto se ho osservato che occasioni del genere capitano molto di rado). Se le richieste sociali o di altro tipo dell'altra parte diventassero pressanti e ingestibili per me, allora poi mi allontanerei, ma perché farlo prima?

claire

Veramente ragiona così qui.
Nella fattispecie tu.

Black_Hole_Sun

Ma poi partendo da presupposti del tipo "non saprei come chiederle di scopare" rimane assai difficile prendere la cosa sul serio e non sentirsi presi per il culo.

Detto poi da una persona che si autodefinisce "sensibile e riflessiva". Qua di sensibile e riflessivo non c'è proprio nulla ammesso che la storia sia vera.

pokorny

E' grazie alla massiccia presenza di schick.... bo come si scrive, che me ne sono andato o meglio, a causa delle reazioni di quasi tutti; ogni tanto leggo di sfuggita per vedere cosa succede e per quanto mi riguarda sarebbe continuato tutto così ma stavolta si è scoperto (cosa che a me non ha sorpreso) e non riesco a trattenermi dal togliermi il sassolino dalla scarpa

Ha aperto un topic al giorno come minimo, e per settimane. Decine di risposte sempre uguali alla stessa affermazione sempre uguale. Una volta che ho commentato non ricordo come (o meglio ricordo episodio e utente ma non mi va di rimestare in sciocchezze) sono stato anche tacciato di maleducazione. Non riesco ancora una volta a non comparare tutto questo con la mia totale invisibilità ma finalmente un po' di nemesi adesso c'è stata e credo che molti abbiano capito quanto hanno perso il proprio tempo a prenderlo così sul serio. Non che non si debba essere solidali e apprezzo chiunque sia empatico, ma un minimo di cautela di valutazione sarebbe sempre buona cosa.

Per quelli che non conoscono il nostro amico, è un vero belloccio e da tempo sono convinto che malissimo che vada sia molto più che normaloide; con qualche problema di autostima, ma criteri estetici molto alti verso sé stesso e le donne. Pur riconoscendogli qualche problema oggettivo la sua situazione non mi è mai parsa catastrofica come la descrive e come tutti voi o almeno molti avete sottoscritto cascando in pieno nello schema di gioco. E' ovvio che se io punto a Belen essendo un po' meno figo del suo fidanzato ma comunque tre spanne al di sopra della media ci starò male e realmente avrò la percezione di essere un reietto. Spero che adesso gli "empatici" d'ufficio abbiano capito i termini della questione.

Buon proseguimento, io torno in finestra

PS - metto le mani avanti prima di eventuali diagnosi non richieste: sì, un filo di invidia c'è

Warlordmaniac

Scusami, come ragiono io? Cavalcando il sessocentrismo? Non confondere il termometro con la febbre. Io sono il termometro, non sono la febbre. Io dico che funziona così, non che dovrebbe funzionare così.

claire

Funziona così solo a casa tua e di altri carenti di obiettività.
Non lo puoi fare il termometro, sei un termoscanner rotto che segna sempre 32.

Sintra

Ah ma è un pesce all'amo, l'avevo scambiato per una rosa appassita x)

Konkurs

notizia flash, se c'è attrazione dall'altra parte non servono skill sociali per scopare

Trinacria

Comunque ha solo dato un bacio a una ragazza non ha mica organizzato un flashmobe in una piazza piena di gente per chiederle di sposarlo. Non mi sembra una storia così assurda neanche per un fobico. Può capitare quella botta improvvisa di coraggio che ti fa fare cose che mai ti aspetteresti. Mi sa che siete solo un pochino invidiosi.