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Vecchio 19-04-2019, 15:57   #1
Super Moderator
L'avatar di Lùthien.
 

Questo post scritto da un utente esplica bene il tutto.
Il numero verde è sia per pensieri suicidi sia per disagio psichico.

Quote:
Originariamente inviata da VecchioErnesto Visualizza il messaggio
Ad un consultorio dove sono stata io c'era affisso questo numero:

Helpline Telefono Giallo
800 01 11 10
Assistenza psicologica per la Prevenzione del disagio psichico e del suicidio
Gruppi di Self-Help per la Prevenzione del Suicidio e l'Elaborazione del lutto

(Il Numero Verde è gratuito ed attivo su tutto il territorio nazionale 24 ore su 24)

qui si trovano altre info http://www.afipres.org/
Vecchio 19-04-2019, 16:58   #2
Esperto
L'avatar di Green Tea
 

Mai capito come funzionino questi numeri, tu chiami e gli racconti cosa non va.. poi? Solite frasi di circostanza, consigli specialistici, cosa accade?
Vecchio 19-04-2019, 17:28   #3
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
"No dai, non fare sciocchezze, parla con i tuoi famigliari, vai dal medico, vai in ospedale, vai in farmacia".
Grosso modo questo.
Allora non serve a una mazza.
Vecchio 19-04-2019, 20:25   #4
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Non è vero che non serve a una mazza. Serve a chi ha un attacco acuto di depressione e ideazione suicidaria. Dà ad essi l'opportunità di fermarsi un attimo e ragionare sulle strategie da intraprendere.
Come andare all'ospedale, sì. E' un'opzione che viene spesso sottovalutata, e per quanto estrema (e spiacevole) val pur un tentativo, specie se non si riesce proprio a evitare di opzionare la propria fine.

Ma non c'è nessuno che dall'altro capo del telefono possa fisicamente impedire a qualcuno di farla finita; cosa che peraltro non è nell'intenzione di chi chiama (e della stragrande maggioranza di chi tenta il suicidio).

Né ci si può attendere da un centralino che risolva i problemi psicologici in poche frasette. Ma che aspettative avete, di trovare Mandrake dall'altra parte della cornetta?

Pensateci bene a quello che dite, perché magari a voi potrà non servirvi (lo spero di cuore) ma c'è gente che grazie a servizi simili è stata salvata per il rotto della cuffia.
Ringraziamenti da
cancellato15324 (19-04-2019), Guybrush (20-04-2019), hermit94 (19-04-2019), zoe666 (20-04-2019)
Vecchio 19-04-2019, 21:19   #5
Super Moderator
L'avatar di Lùthien.
 

Mi dispiace che alcuni di voi non l'abbiano presa bene. Ma qualcuno di voi ha mai veramente chiamato a questi numeri?
A me non è mai capitato, ricordavo questo messaggio da molto tempo e oggi per caso l'ho ritrovato. Ho voluto condividerlo e metterlo in evidenza perché può essere d'aiuto a qualcuno in crisi o davvero solo. Grazie a Da'at per aver portato le ragioni per cui può essere uno strumento valido, e aver provato a far ragionare gli utenti.
Ringraziamenti da
Da'at (19-04-2019)
Vecchio 19-04-2019, 21:28   #6
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Quote:
Originariamente inviata da Lùthien. Visualizza il messaggio
Mi dispiace che alcuni di voi non l'abbiano presa bene. Ma qualcuno di voi ha mai veramente chiamato a questi numeri?
A me non è mai capitato, ricordavo questo messaggio da molto tempo e oggi per caso l'ho ritrovato. Ho voluto condividerlo e metterlo in evidenza perché può essere d'aiuto a qualcuno in crisi o davvero solo. Grazie a Da'at per aver portato le ragioni per cui può essere uno strumento valido, e aver provato a far ragionare gli utenti.
Non ho mai chiamato perché a parte avere ideazioni di quel tipo, non ho mai pensato di metterle in atto. Insomma, la paura è un potente freno inibitore per adesso ed essendo un cagasotto rimarranno solo pensieri. Questo almeno finché la sofferenza psichica non superi una certa soglia, per fortuna non l'ha ancora superata. Spero non avvenga mai
Ringraziamenti da
cancellato20151 (19-04-2019)
Vecchio 19-04-2019, 21:35   #7
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
chi si fa salvare da frasette di circostanza, non vuole realmente perseguire il suo scopo.
Piuttosto direi, chi chiama non vuole realmente perseguire il suo scopo.
Chi riesce a farsi salvare ha solo una marcia in più.
Vecchio 19-04-2019, 23:19   #8
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Obiettivamente, chiunque si lasci influenzare nella sua intenzione da un: "Vai all'ospedale", lo avrebbe fatto comunque, al 99%.
Bene, sarà la salvezza per l'1%.
Vecchio 20-04-2019, 00:03   #9
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Per definire un qualcosa come realmente utile, sono necessarie percentuali ben diverse.
No.
Vecchio 20-04-2019, 10:06   #10
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Per caso sapete se esiste anche un servizio di chat italiano?
Grazie : )
Vecchio 20-04-2019, 10:14   #11
Banned
 

Grazie, Lùthien.
Non ho mai chiamato, ma penso che possa essere utile.
Vecchio 20-04-2019, 12:15   #12
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Questo lo dici tu, ma non è vero.
Va' da quell'1%* e dì loro che dargli assistenza è inutile.

*che poi a dirla tutta è pure una percentuale che ti sei inventato te.
Vecchio 20-04-2019, 12:22   #13
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
È chiaro che la mia fosse una stima volutamente esagerata.
Hai qualcosa di più concreto da portare alla nostra attenzione? Testimonianze? Stime? Sondaggi?
Conosco una persona che ha ricorso a un servizio simile e ne è stata ben felice.
Per quanto mi riguarda anche solo aver salvato quella singola specifica persona mi basta per ritenere il servizio utile.

Tu?
Sei della scuola di pensiero secondo cui i depressi andrebbero messi nei konzentrationlager, della serie "cazzi loro"? Ci sono altre cose più importanti, tipo la fame nel mondo e il caro benzina?
Vecchio 20-04-2019, 12:46   #14
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Il punto, e poi la finisco qui che sta diventando imbarazzante, è che tu parli di percentuali, io di persone.
Ma per carità, pensala pure come vuoi. 5%? Chissenefrega.
Vecchio 20-04-2019, 12:51   #15
Super Moderator
L'avatar di Lùthien.
 

Per favore non fatemi chiudere il thread per nascita di litigi o incomprensioni. Volevo dare una mano di aiuto, e basta. Forse era meglio aver lasciato la discussione chiusa, se continuate a battibeccare la chiuderò.
Ringraziamenti da
incompresa88 (20-04-2019), Loner (20-04-2019), pokorny (20-04-2019)
Vecchio 20-04-2019, 14:09   #16
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Come per tutte le voci lo stato deve fare i suoi conti e valutazioni costi/benefici. Posso assicurarvi che si fa in molte aree come ad esempio le norme edilizie. Si calcola il cosiddetto costo per vita salvata e si dà la precedenza alle realtà che a parità di costo salvano il maggior numero di vite. Sembra mostruoso ma non solo è logico, è anche quello che accade in pratica.

Ora, pure io sono sulla stessa linea di chi pensa che un servizio del genere sia utile in pochi casi; chi vuole davvero farla finita difficilmente telefona. Giusto dell'altro giorno la notizia di una persona che si è data fuoco, non ha usato farmaci più o meno indolori ma si è proprio data fuoco. Ecco, uno in quella situazione non telefona a nessuno e se telefona difficilmente cambia idea, la sofferenza mentale tale da darsi fuoco non credo che ce la possiamo immaginare. Chi invece davvero sotto sotto non vuole, telefonerà perché vuole sentirsi dire, se pure in modo contorto che è importante per qualcuno, che ce la potrà fare. E anche in questo caso, la telefonata non avrebbe cambiato il "decorso" naturale della crisi.

Ed eccoci arrivati a quel 4-5% di casi, circa, ipotizzabili, che potrebbero essere andati diversamente (sia in un senso che nell'altro) senza il telefono giallo. Facciamo che salva 10 persone l'anno? Quanto costa tenerlo in piedi? Quasi zero; molto probabilmente gli operatori al telefono sono in forza a qualche ASL o associazione e fanno sicuramente altro. Un turno ogni tanto al telefono (il cui tempo sottratto comporta qualche assunzione di personale) è sopportabilissimo per la collettività quindi, a un costo per vita salvata molto basso, perché non tenerlo? That's all, folks
Ringraziamenti da
Da'at (20-04-2019)
Vecchio 20-04-2019, 18:05   #17
Esperto
 

e' qualcuno che ti ascolta sul momento, suppongo a volte possa esser utile qualcuno a cui parlare quando non si ha nessuno e magari si e' troppo agitati per scrivere su un forum o sembra troppo complicato o li' nessuno ti fila
Vecchio 20-04-2019, 18:45   #18
Esperto
 

La mentalità di quasi tutti in realtà non si discosta molto dal negazionismo psicologico, dell'infinità di effetti psicologici che ogni cosa ha (per i singoli, che poi hanno interazioni infinite fra loro) ne vengono presi in considerazione molti pochi. Quindi è difficile sbagliarsi ipotizzando che qualcosa che fa questa società nel complesso alla fine faccia peggio che meglio.

Se però uno capisce questo allora capisce che dall'helpline risponderà molto probabilmente per ragioni statistiche una persona media (quindi un quasi negazionista psicologico) e potrà usarla in maniera più efficace (per esempio tenendo conto che quasi è comunque meglio di del tutto).
Più si comprende qualcosa e più si può utilizzarla nel modo più utile. E comunque qualsiasi cosa può essere uno strumento utile se la si comprende.

Ultima modifica di Joseph; 20-04-2019 a 18:47.
Vecchio 25-04-2019, 01:46   #19
Esperto
 

Allora: io non conosco nessuno, non parlo con nessuno (nemmeno con i miei genitori ormai) ecc; ho bisogno di parlare perché mi sento esplodere. Non credo che un servizio del genere possa aiutarmi ma nei prossimi giorni farò un tentativo. Sono curioso di vedere i risultati.
Vecchio 25-04-2019, 10:19   #20
Banned
 

Chiamai anni fa. Diciamo che serve per avere un contatto e sfogarsi/esternare, non di certo aspettarsi una soluzione.

Nello specifico ai tempi mi fece piacere chiaccherare con una donna che si complimentò pure per la mia voce (unica cosa "bella" che ho, per la cronaca) e questo mi diede un po' di brio.

In ogni caso si, dicono frasi di circostanza, ma possono essere utili per chi si trova davvero in crisi e non ha nessuno con cui parlare, almeno per attenuare il momento "acuto".
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