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Vecchio 17-04-2013, 08:39   #21
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

ho potuto dare solo una "sfogliata" veloce, mi piace la forma, è impaginata bene, complimenti sembra proprio un bel lavoro, sui contenuti ti dirò dopo averla letta
ma per curiosità come mai hai fatto quest'opera? è un bell'impegno...


se ti piace realizzare questo tipo di pubblicazioni (indipendentemente dall'argomento) potresti farne altre, tipo guide turistiche o a qualche videogioco
Vecchio 17-04-2013, 10:28   #22
Esperto
L'avatar di Blur
 

grande...anche io ho dato per ora una sbirciata veloce...ma lo farò sta sera con piu calma

comunque a me invece in questo caso piace molto il racconto in prima persona
Vecchio 17-04-2013, 11:04   #23
Banned
 

ottimo lavoro, mi piace come scrivi. ho iniziato a leggerla.
giustissimo fare una introduzione autobiografica
Vecchio 17-04-2013, 13:55   #24
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Bel lavoro, molto interessante. "Peccato" che tu sia un maschio, avrei gradito consigli da parte femminile: ad esempio, la palestra migliora il fisico ma non la faccia, per quella c'è solo la chirurgia estetica?
Vecchio 17-04-2013, 20:36   #25
"K"
Intermedio
 

Io l'ho letta tutta, mi sembra valida perchè tocca parecchi nervi scoperti che accomunano noi sociofobici. Certamente le cose più importanti sono quelle di vedere tutto sotto una luce diversa, vale a dire almeno più positivo rispetto ai nostri standard assai pessimisti e depressi e ossessivamente negativi. Altrettanto importante è l'aspetto motivazionale e la cura della propria autostima con sistemi anche spiccioli, tipo palestra, ma che possono risultare validi. Ma io personalmente non avrei tanti problemi a parlare con gli sconosciuti rispetto ai conoscenti, quelli si, mi mettono molta più ansia perchè conoscono la mia condizione ed io me ne vergogno molto di essere un fallito totale ecco. In generale però credo che il discorso è sempre troppo più complesso e meno sistematico, infatti mi sembra che sei ingegniere, abituato a ragionamenti lineari causa-effetto. La prospettiva locazione del controllo interna-esterna è da sempre dibattuta e molto complessa, ho un'idea difficilmente scalfibile a tal proposito ma sarebbe bello mettersi contro. Comunque penso che i più giovani possono davvero trarne buoni consigli da questa guida, e dovrebbero farlo in fretta, mentre io invece che ho 28 anni mi sento un pò troppo rassegnato per mettermi in moto, poi oltretutto abito in un paesino orrendo e di occasioni e possibilità rigeneranti per rimettersi in gioco partendo da sconosciuti non ne trovo, magari mi sarebbero stati utili quando abitavo in città ma lì non l'ho fatto purtroppo. Sulla questione maschio alpha sicuramente ci sono cose giuste e condivisibili, probabilmente le dinamiche mentali della sessualità femminile sono il più delle volte vere, ma non credo che sia così semplice e automatica la suddivisione alpha-beta, ci stanno le vie di mezzo, tanti equilibri possibili. Complimenti comunque, è raro trovare qualcuno che si prefigga lo scopo di aiutare i più deboli e sicuramente ti fa onore e spero che qualcuno ne tragga un aiuto davvero concreto.

Ultima modifica di "K"; 17-04-2013 a 20:39.
Vecchio 17-04-2013, 20:46   #26
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Aspetto il capitolo dell'autoipnosi, sono molto incuriosita da questo tema.
Intabto dirò ad alta voce "Sono una grande gnocca! Sono troppo affascinante e irraggiungibile per questo nessuno mi vuole!"
Vecchio 17-04-2013, 21:04   #27
Esperto
L'avatar di Jokerfs
 

sei arrivato prima, volevo farlo anche io ! Naturalmente, un profondissimo grazie la scarico e la leggo.
Vecchio 18-04-2013, 00:56   #28
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da "K" Visualizza il messaggio
Comunque penso che i più giovani possono davvero trarne buoni consigli da questa guida, e dovrebbero farlo in fretta, mentre io invece che ho 28 anni mi sento un pò troppo rassegnato per mettermi in moto, poi oltretutto abito in un paesino orrendo e di occasioni e possibilità rigeneranti per rimettersi in gioco partendo da sconosciuti non ne trovo, magari mi sarebbero stati utili quando abitavo in città ma lì non l'ho fatto purtroppo.
sono scuse e lo sai benissimo
Vecchio 18-04-2013, 12:18   #29
Esperto
L'avatar di Tabula Rasa
 

è un ottimo scritto mi son ritrovata molto negli atteggiamenti generali del fobico (anzi... sono proprio io XD)
è molto bello il fatto che sei riuscito ad immaginarti come vorresti la tua vita ^^ ti invidio tanto... io non ci riesco, perchè sono parecchi step più indietro, non ci riesco perchè non voglio una vita, quindi non riesco ad immaginare come la vorrei o mi piacerebbe averla (perchè non la voglio XD) è un po' come chiedere ad uno allergico al glutice o a uno a cui fà schifo la pasta "come la vuoi condita la pasta?" o.O
per la ricerca della terapia dai ottimi consigli, io son in cura da una da 3 anni, non sò di che orientamento sia... (lei dice che non ne ha uno particolare) e adesso che prendo anche medicine non sò se lasciarla o no... ho paura di cercare qualcun altro...
Per il discorso dell'alpha male in parte vale anche per le donne...
Per il resto il tuo testo è più lungo di quello di una guida che scaricai tempo fà XD e và bene anche se ripeti spesso le cose importanti, il fobico/a non è mai abbastanza convinto
Alla fine della guida mi sentivo un po' meno dimmerda grazie ^^
Vecchio 18-04-2013, 13:48   #30
Banned
 

La guida è buona e scritta bene ma quando leggo che la gente è ricca perché si è fatta da sola mi viene da ridere,ok il timido guarda troppo all'esterno,è vero,ma l'esterno esiste e bisogna confrontarcisi,non è che ogni persona può fare quello che vuole e diventare ricca quando gli pare
Vecchio 18-04-2013, 13:54   #31
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da "K" Visualizza il messaggio
Io l'ho letta tutta, mi sembra valida perchè tocca parecchi nervi scoperti che accomunano noi sociofobici. Certamente le cose più importanti sono quelle di vedere tutto sotto una luce diversa, vale a dire almeno più positivo rispetto ai nostri standard assai pessimisti e depressi e ossessivamente negativi. Altrettanto importante è l'aspetto motivazionale e la cura della propria autostima con sistemi anche spiccioli, tipo palestra, ma che possono risultare validi. Ma io personalmente non avrei tanti problemi a parlare con gli sconosciuti rispetto ai conoscenti, quelli si, mi mettono molta più ansia perchè conoscono la mia condizione ed io me ne vergogno molto di essere un fallito totale ecco. In generale però credo che il discorso è sempre troppo più complesso e meno sistematico, infatti mi sembra che sei ingegniere, abituato a ragionamenti lineari causa-effetto. La prospettiva locazione del controllo interna-esterna è da sempre dibattuta e molto complessa, ho un'idea difficilmente scalfibile a tal proposito ma sarebbe bello mettersi contro. Comunque penso che i più giovani possono davvero trarne buoni consigli da questa guida, e dovrebbero farlo in fretta, mentre io invece che ho 28 anni mi sento un pò troppo rassegnato per mettermi in moto, poi oltretutto abito in un paesino orrendo e di occasioni e possibilità rigeneranti per rimettersi in gioco partendo da sconosciuti non ne trovo, magari mi sarebbero stati utili quando abitavo in città ma lì non l'ho fatto purtroppo. Sulla questione maschio alpha sicuramente ci sono cose giuste e condivisibili, probabilmente le dinamiche mentali della sessualità femminile sono il più delle volte vere, ma non credo che sia così semplice e automatica la suddivisione alpha-beta, ci stanno le vie di mezzo, tanti equilibri possibili. Complimenti comunque, è raro trovare qualcuno che si prefigga lo scopo di aiutare i più deboli e sicuramente ti fa onore e spero che qualcuno ne tragga un aiuto davvero concreto.
28 anni vecchio?Dai non diciamo fesserie,aggiungi il fatto che nessuno ti obbliga a rimanere nel tuo paesello.Secondo me fino ai 30 nessuno può dirsi vecchio,fino ai 40 pure anche se alcune leggi non favoriscono gli over 30,ma insomma dire che a 28 si è già finiti è di una tristezza immonda
Vecchio 18-04-2013, 16:50   #32
Esperto
L'avatar di Reventon
 

Leggendo la guida (sono arrivato a metà perchè la leggo a piccole dosi avendo altri impegni), mi rendo conto sempre più di quanto avere un lavoro possa, si essere potenzialmente critico per un fobico, ma utilissimo per iniziare tutte quelle attività che ci portino fuori di casa e ci distraggano da i continui pensieri ansiogeni. Il tutto senza gravare ulteriormente sui genitori, altra cosa fonte di problemi.

Il lavoro può salvare la vita.
Vecchio 18-04-2013, 17:30   #33
Esperto
L'avatar di Reventon
 

Ho trovato il tempo e l'ho finita di leggere. Non è male. Avrei solo da ridire su come un fobico vede le donne (nel quale non mi rispecchio proprio), ma venendo da un manuale chiamato how to become an alpha male (si, non l'ho letto ma sono sempre scettico verso questo genere di cose) non mi stupisco.

Altre considerazioni in futuro.
Vecchio 18-04-2013, 19:03   #34
Esperto
L'avatar di Pluvia
 

L'ho letta tutta ieri, è davvero una bella guida, e particolarmente apprezzabile è il fatto che è stata scritta da una persona che ha provato tutto sulla sua pelle, sa quanto dice e a chi si rivolge con massima empatia.
Spero che, rifinita questa guida con le parti mancanti, tu scriva ancora per noi.
Vecchio 18-04-2013, 22:26   #35
Esperto
L'avatar di Kody
 

Scusate il ritardo, ma ho avuto da fare a rimettere in piedi il mio PC, danneggiato da mio fratello.

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ma per curiosità come mai hai fatto quest'opera? è un bell'impegno...

se ti piace realizzare questo tipo di pubblicazioni (indipendentemente dall'argomento) potresti farne altre, tipo guide turistiche o a qualche videogioco
Microsoft Word 2010, con un pò di esperienza visto che a lavoro stavamo scrivendo dei documenti ufficiali. Scrivere tutto il giorno e tornare la sera e mettersi a riscrivere è un gran sfracassamento di scatole
L'impaginazione, la prima pagina ed il sommario li ho fatti molto alla "tira via" gli ultimi 30 secondi.

Eviterei di fare altri guide, dato che a me non piace scrivere. Ho sentito il bisogno di fare questa guida qui, per darvi un po' di fiducia e per portare parole e pensieri positivi in un luogo che mi sembra tenda al negativo. Questo lo capisco, però secondo me, specie ai nuovi utenti, bisognerebbe dare consigli positivi, anzichè dire "no guarda, sei fobico rimmarai fobico per sempre, benvenuto."

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Bel lavoro, molto interessante. "Peccato" che tu sia un maschio, avrei gradito consigli da parte femminile: ad esempio, la palestra migliora il fisico ma non la faccia, per quella c'è solo la chirurgia estetica?
Già sapevo che avrei direzionato la guida sul lato maschile, non avevo altra scelta. Bisognerebbe trovare una ragazza che potesse darvi dei consigli, ma non saprei proprio come fare attualmente.
Comunque, nota come molti aspetti "fobici" si applicano ad entrambi i sessi.

Per la faccia? Io ho visto visi diventare molto carini anche se semplicemente truccati un po'. Anche io avevo qualche problema con il mio viso, pero' è da qualche tempo che vado allo specchio e mi dico: "Ma chi è quel figo lì?"
In realtà devo solo riuscire a pettinarmi come vorrei io, poi sono apposto

Quote:
Originariamente inviata da Tabula Rasa Visualizza il messaggio
è molto bello il fatto che sei riuscito ad immaginarti come vorresti la tua vita ^^ ti invidio tanto... io non ci riesco, perchè sono parecchi step più indietro, non ci riesco perchè non voglio una vita, quindi non riesco ad immaginare come la vorrei o mi piacerebbe averla (perchè non la voglio XD)

Per il discorso dell'alpha male in parte vale anche per le donne...
Per il resto il tuo testo è più lungo di quello di una guida che scaricai tempo fà XD e và bene anche se ripeti spesso le cose importanti, il fobico/a non è mai abbastanza convinto
Alla fine della guida mi sentivo un po' meno dimmerda grazie ^^
Non ci credo dai... come fai a non volere una vita decente? Ciò che ho riassunto ed adattato un po' dalla guida How To Become An Alpha Male è proprio quella parte (pensieri e comportamenti) che hanno fobici e timidi di entrambi i sessi. Chi vuole migliorare la propria alphaness può comprare la guida che, come ho scritto, è una delle migliori perchè si basa sull'auto-miglioramento.
Non aveva senso che riportassi tutto, sarei andato fuori tema.

Quote:
Originariamente inviata da razorback Visualizza il messaggio
La guida è buona e scritta bene ma quando leggo che la gente è ricca perché si è fatta da sola mi viene da ridere,ok il timido guarda troppo all'esterno,è vero,ma l'esterno esiste e bisogna confrontarcisi,non è che ogni persona può fare quello che vuole e diventare ricca quando gli pare
Forse mi sono spiegato male. Ciò che Alexander vuole sottolineare è come le persone che hanno successo non danno (o ne danno molto molto meno) peso al giudizio altrui e sanno che il loro destino è nelle loro mani. Difficilmente penseranno che sia stato il caso, il destino o una forza divina.
L'ambiente esterno esiste certo, ma le persone di successo cercano di coronare i loro sogni, non stanno a farsi pippe mentali come noi.
Io non sono personalmente interessato a diventare ricco, ma, ed esempio, voglio diventare un bravissimo ballerino, e stai sicuro che lo diventerò.

Ora che ci ripenso, diverso tempo fa, sentii alla televisione che la maggior parte dei miliardari del mondo inizialmente non era nessuno. Altri invece avevano già un bel capitale iniziale.

Quote:
Originariamente inviata da Reventon Visualizza il messaggio
Leggendo la guida (sono arrivato a metà perchè la leggo a piccole dosi avendo altri impegni), mi rendo conto sempre più di quanto avere un lavoro possa, si essere potenzialmente critico per un fobico, ma utilissimo per iniziare tutte quelle attività che ci portino fuori di casa e ci distraggano da i continui pensieri ansiogeni. Il tutto senza gravare ulteriormente sui genitori, altra cosa fonte di problemi.

Il lavoro può salvare la vita.
Il lavoro è sicuramente di aiuto. Bisogna confrontarsi con i colleghi (i miei, essendo ingegneri, hanno subito fatto il ragionamento: "il lunedì questo arriva un'ora di ritardo" --> "sembra addormentato" --> "gli chiedi cosa ha fatto nel weekend e ti risponde evasivo" --> "di punto in bianco è andato in palestra e a scuola di ballo" --> "Quindi lui è in terapia").
Nonostante questo bisogna andare avanti. Me ne frego di quello che possono notare o dei cambiamenti che faccio, perchè se non li facessi rimarrei fermo dove sono ora.

Ma, secondo me, esistono cose che si possono fare ad un buon prezzo, come iniziare a correre. Fa bene e magari ci si può aggregare a qualcuno che fa il nostro stesso giro.

-------------------------------------
Vedrò di completare la guida il prima possibile ed aggiungere alcuni argomenti che non ho inserito.

Sono contento che abbiate tutti trovato interessante e di aiuto la guida
Sentitevi libera di farla girare, deve arrivare al maggior numero di fobici possibile perchè capiscano che esiste il modo per spazzare via la FS!
Vecchio 19-04-2013, 22:50   #36
"K"
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Reventon Visualizza il messaggio
Leggendo la guida (sono arrivato a metà perchè la leggo a piccole dosi avendo altri impegni), mi rendo conto sempre più di quanto avere un lavoro possa, si essere potenzialmente critico per un fobico, ma utilissimo per iniziare tutte quelle attività che ci portino fuori di casa e ci distraggano da i continui pensieri ansiogeni. Il tutto senza gravare ulteriormente sui genitori, altra cosa fonte di problemi.

Il lavoro può salvare la vita.
Si, probabilmente averlo mi cambierebbe la vita o quel che è. Sono daccordo che serve motivazione e quant'altro e soprattutto un qualcosa che io chiamo "vitalità". Ma sono ancora più importanti gli appigli concreti, la sicurezza di poter programmare cose concrete. L'autore della guida ha dimenticato di riportare che lui ha un ottima laurea e credo un lavoro decente. Ma c'è anche chi si ritrova a fare i conti con un fallimento completo, derivato anche ma non solo dall'ansia sociale, che complica non poco le possibili prospettive. Ecco perchè queste guide funzionano ma anche no, perchè purtroppo le situazioni non sono accumunabili a tutti. Ma i miei non sono consigli o punti di vista da tenere in considerazione, dato che sono ormai un terrorista dei buoni propositi.
Vecchio 19-04-2013, 23:20   #37
Esperto
L'avatar di Kody
 

[QUOTE="K";1055331] L'autore della guida ha dimenticato di riportare che lui ha un ottima laurea e credo un lavoro decente. /QUOTE]

Se ti riferisci a questa guida, l'autore sono io () e:

-Non ho una laurea visto che la FS me lo impedisce.
-Non ho il lavoro che so di meritarmi, ma uno con cui posso un pò coprire le spese (definiamolo quindi decente). Sono l'unico diplomato in uno studio di ingegneri, quindi mi guardano tutti dall'alto al basso. Prendo 800 euro al mese, che cerco di farmi bastare tra tutto e mettere da parte qualcosina.
Un mio compagno di classe estroversone (maschio alpha, non bullo) molto bravo e spigliato ha trovato un ottimo lavoro, viaggia anche all'estero, tutto pagato, ecc, ecc.

Lui segue i suoi sogni, viaggia si diverte, non si fa seghe mentali, ecc, ecc.
Vecchio 19-04-2013, 23:46   #38
"K"
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Kody Visualizza il messaggio
Se ti riferisci a questa guida, l'autore sono io () e:

-Non ho una laurea visto che la FS me lo impedisce.
-Non ho il lavoro che so di meritarmi, ma uno con cui posso un pò coprire le spese (definiamolo quindi decente). Sono l'unico diplomato in uno studio di ingegneri, quindi mi guardano tutti dall'alto al basso. Prendo 800 euro al mese, che cerco di farmi bastare tra tutto e mettere da parte qualcosina.
Un mio compagno di classe estroversone (maschio alpha, non bullo) molto bravo e spigliato ha trovato un ottimo lavoro, viaggia anche all'estero, tutto pagato, ecc, ecc.

Lui segue i suoi sogni, viaggia si diverte, non si fa seghe mentali, ecc, ecc.
Ma penso che tra i tuoi prossimi progetti ci sia anche una laurea e poi visto che stai imparando a vedere positivo credo che aver acquisito una competenza tale da farti lavorare anche senza una laurea sia fonte di buon autostima. I soldi, pochi o tanti, ce li si deve far bastare imparando a gestirsela alla meno peggio giusto. Per il resto, come scritto prima, io è meglio che eviti di parlare di qeuste cose, quando al liceo studiammo (o facemmo finta di farlo) Nietsche e derivati io mi accorsi che quelle cose le avevo già pensate in profondità ben prima, per farti capire che la positività dentro di me non è mai stata di casa.

Comunque, ancora saltando, di palo in frasca, suggerirei ai sociofobici la lettura del deserto dei tartari di buzzati. Lì il protagonista è l'abbandonarsi all'incuria e alla speranza, di un giovane ignoto qualunque, che un giorno, chissà quando, per magia si materializzi innanzi ai propri occhi il senso della vita, una dignità finalmente acquisita. Ma il tempo vola, vola via spiazzandoci, devitalizzandoci anche quelle poche emozioni che conoscevamo, fino a donarci come unica meta la fine. La parabola di quel romanzo ci insegna proprio questo: azione contro il proprio autoabbandono, agire senza fermarsi a contemplare speranze alimentate da altrettanti lumicini sempre più deboli.
Vecchio 20-04-2013, 00:09   #39
Esperto
 

Bravo Kody, che ti sei dato da fare e cerchi anche diessere utile agli altri!

...io, forse è meglio che non uso la tua guida, perchè se mi metto a immaginare la vita che vorrei, penso subito all'eremitaggio...
Vecchio 21-04-2013, 22:55   #40
Esperto
L'avatar di Kody
 

Versione aggiornata della guida. Ho aggiunto il capitolo mancante [auto ipnosi] ed ho aggiunto i link funzionanti alle varie altre guide.

Buttate via la vecchia guida e scaricate la nuova QUI.
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