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19-11-2015, 01:44
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#461
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Esperto
Qui dal: Jul 2015
Messaggi: 1,555
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0
I fobici non dovrebbero temere attentati terroristici, loro mica escono il venerdi sera.
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Cogliere sempre il lato positivo (o negativo?)
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19-11-2015, 02:12
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#462
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
*Jihadismo
** Islamismo
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ci sono ancora persone che non sanno queste cose?
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Ultima modifica di Antonius Block; 19-11-2015 a 02:14.
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19-11-2015, 02:36
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#463
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Ma fosse vero come dice sgarbi, allora questa è una religione che non puo proprio coesistere nella nostra civiltà.
Mmagari è solo una sua interpretazione.
No ma anchei cristiani hano fatto parecchio burdello prima di civilizzarsi, vabbe nn ci capisco una mazza
A parte questo mi rendo conto che la questione dell isis è complessa e va approfondita e giardata bene da piu punti di vista, ci saranno sicuramente interessi economici e strategici dietro stu bordello.
Il mio sospetto è che li abbiano lasciati fare, li hanno lasciati organizzare e lasciati aiutare (coi soldi).
Hanno manipolato senza che si potesse sapere bene chi c'era dietro a tutto questo.
So furbi, molto furbi.
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19-11-2015, 03:06
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#464
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,153
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19-11-2015, 03:16
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#465
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Ma fosse vero come dice sgarbi, allora questa è una religione che non puo proprio coesistere nella nostra civiltà.
Mmagari è solo una sua interpretazione.
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parte del problema è dovuto al fatto che il Corano è scritto intrinsecamente male quindi ogni cosa con un po' di immaginazione e forzature può essere interpretata in modo diverso
la maggior parte dei musulmani segue una versione dove ogni singolo punto violento viene rivoltato in modo da diventare innocuo perché come ogni persona normale non hanno alcun interesse a conflitti e guerre
una versione non troppo fantasiosa diventa invece parecchio violenta e per quanto riguarda me (e un'infinità di intellettuali del passato, alcuni anche musulmani) è inaccettabile in una civiltà moderna
i fondamentalisti invece oltre ad attenersi alla versione più fedele al testo hanno pubblicato tutta una serie di spiegazioni totalmente deliranti (la più famosa e seguita, quella di Komeyni fa accapponare la pelle)
qualche citazione che rispecchia il mio pensiero:
”Prendiamo il Corano per esempio; questo libro abbietto è stato sufficiente a fondare una religione diffusa in tutto il mondo, a soddisfare il bisogno metafisico di infiniti milioni di persone per dodici secoli, a diventare la base della loro moralità e di un rimarcabile spregio della morte, e anche a ispirarle a condurre guerre sanguinose e ottenere grandi conquiste. In questo libro noi troviamo la più triste e miserabile forma di teismo. Forse si perde molto nella traduzione, ma non sono stato in grado di trovarvi una singola idea di valore.”
Arthur Schopenhauer
"Dal punto di vista letterario, il Corano ha poco merito. Declamazione, ripetizione, puerilità, mancanza di logica e coerenza colpiscono l’impreparato lettore ad ogni pagina. E’ umiliante per l’intelletto umano pensare che questa mediocre letteratura sia stata soggetto di innumerevoli commentari, e che milioni di uomini ancora buttano tempo ad assimilarla."
Salomon Reinach
"Il singolo musulmano può mostrare splendide qualità, ma l’influenza della religione paralizza lo sviluppo sociale di coloro che la seguono. Non esiste nel mondo una forza più fortemente retrograda."
Winston Churchill
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19-11-2015, 03:31
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#466
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
La risposta te l'ha data, a grandi linee, markos qualche post indietro...
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E lo ringrazio, ma mi interessava sapere la tua, di opinione.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
e in ogni caso la risposta è in paesi come il Giappone (soprattutto) e l'Australia. Certo che ora nn si risolve moltissimo, bisognava cominciare molti anni fa, ma è sempre meglio partire dopo che mai...
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Come ho già detto prima, non penso che il metodo Giappone risolva alcunché per il tipo di problema attuale.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Tu ancora nn spieghi in che modo si dovrebbe migliorare l'integrazione, visto che sono gli immigrati stessi che vivono tra di loro e nn interessa un cavolo della cultura di chi li OSPITA (sottolineo questa parola)...
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Qui lo schematismo ti ha preso la mano (è falso che agli immigrati non interessi nulla della cultura del paese in cui vivono, non che li ospita: è diverso).
Come migliorare l'integrazione? L'ho già detto: trattando chi vuole vivere e lavorare da noi come chi già lo fa, ampliando con loro il patto di cittadinanza e il contratto sociale già valido per gli italiani "autoctoni". Diritti e doveri degli italiani estesi ai nuovi italiani, quello a cui sei tenuto tu e io e quello a cui abbiamo diritto io e te vale anche per loro.
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Nn rispondo al resto perchè è come convincere un fedele a Lourdes che nn sta vedendo la Madonna, ma ha semplicemente un attacco psicotico
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Per la serie: ricchezza di argomentazioni.
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19-11-2015, 03:40
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#467
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,153
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
qualche citazione che rispecchia il mio pensiero:
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Potresti trovare altrettante citazioni sprezzanti e critiche nei confronti della Bibbia. Cercare di dimostrare l'intrinseca inconcilibilità tra una religione creata ad arte millenni fa e il mondo moderno è operazione alquanto semplice, cercare di dimostrare quanto una sia peggio dell'altra mi sembra non solo errato ma alquanto discutibile sul piano morale. Il Corano è un insieme di scempiaggini create da popoli supertiziosi e ottenebrati da condizioni ambientali avverse né più né meno di quanto lo sia la Bibbia. Qualunque strumento opera della stirpe umana può trasformarsi in strumento di distruzione dell'umanità stessa se lasciato in cattive mani.
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19-11-2015, 03:46
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#468
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
http://www.lastampa.it/2015/11/17/mu...cO/pagina.html
minuto di silenzio
se non ci si mette a parlare chiaro ed a dire che c'è un problema grosso come una casa nell'Islam non se ne esce più, se uno non è razzista islamofobico eccetera non deve aver paura di parlare, non deve occultare uno stato delle cose nel nome di un generico volemose bene di facciata.
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Per quanto i fischi durante il minuto di silenzio in memoria delle vittime possano essere esecrabili (ma l'Italia non credo possa dare lezioni in materia, viste le folle di gentiluomini che popolano i nostri stadi e si sono prodotte in esibizioni simili), credo che non si possa essere sicuri di un'equivalenza tra quelle manifestazioni e un'adesione all'azione dell'ISIS. Ho letto invece di lamentele da parte della Federazione di calcio turca perché la UEFA si sarebbe mossa spontaneamente per commemorare i morti di Parigi e invece solo su richiesta dei turchi per commemorare le vittime della manifestazione pacifista di Ankara (e non sarei affatto sicuro che le bombe fossero di provenienza curda, tutt'altro). Io, invece di partire subito col colpo pronto in canna a criminalizzare l'Islam in quanto tale, diffiderei piuttosto del doppio gioco di Erdogan (uno degli altri amichetti di Silvietto, ma va')...
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
oggi leggo di controlli alle frontiere d'europa, attenzione ai confini, controllo delle moschee e dei luoghi dell'Islam radicale, possibile revoca delle sanzioni alla russia...
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Cioè una decisa sterzata verso l'autoritarismo e la riduzione delle libertà personali (controlli ai confini? ma se si sono fatti scappare l'ottavo attentatore in piena chiusura delle frontiere... e chi lo decide se una moschea è nel giro dell'Islam moderato o estremista? perché non controllare anche i raduni della Lega, allora? in quello dell'8 novembre a Bologna giravano certe facce, cercatevi i video su YT...).
E quel povero di spirito di Hollande che parla di revisione della Costituzione perché ha paura di essere cacciato a calci... ma non era un socialista?
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
quanto tempo che si è buttato via in passato ad inseguire i fantasmi dei vari "populisti" d'europa spacciandoli come mostri nazisti....
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E te pareva che sotto sotto non arrivava la riabilitazione dei vari Salvini, Meloni e Le Pen
Basta leggere i tweet che 'sta gentaglia spediva a cadaveri ancora caldi per togliersi la voglia di vederli come martiri del libero pensiero.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 19-11-2015 a 03:48.
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19-11-2015, 14:21
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#470
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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A me sembrano spacciati anche senza la Cina
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19-11-2015, 14:39
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#471
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,386
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
A me sembrano spacciati anche senza la Cina
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Bhe insomma. Li isolano economicamente in teoria
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19-11-2015, 16:27
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#472
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Esperto
Qui dal: Feb 2015
Ubicazione: zona cagliari
Messaggi: 1,482
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
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Feccia!eliminare anche questi.
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19-11-2015, 16:39
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#473
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 0
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Diventiamo aspri critici solo quando si parla degli altri in questi giorni ho visto tanti musulmani integratissimi con l'occidente condannare il gesto dei terroristi, ma ovviamente i giornali e le televisioni puntano sul facile andando in quartieri dove la gente è abbandonata, dove gli italiani e i musulmani sembrano egualmente bestie, ed ecco che spuntano i soggetti che vengono eretti a rappresentati di 1 miliardo e mezzo di persone. Se certi italiani che ho sentito parlare in questi giorni dovessero rappresentarci, dio mio, ci meriteremmo bombe su ogni capoluogo. Detto questo sono d'accordo a condannare certi soggetti dalle idee deviate che girano a piede libero, ma bisogna fare attenzione, perchè alla storia del "reprimere ora per esser più liberi dopo" io ci credo davvero poco. Bisogna unirsi e trovare una soluzione insieme fra persone civili, fra chi dialoga (e ce ne son tanti), non distanziarci basandoci su suddivisioni fatte alla cieca.
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19-11-2015, 16:55
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#474
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Esperto
Qui dal: Feb 2015
Ubicazione: zona cagliari
Messaggi: 1,482
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19-11-2015, 16:59
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#475
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Esperto
Qui dal: Feb 2015
Ubicazione: zona cagliari
Messaggi: 1,482
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19-11-2015, 17:02
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#476
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: A volte in soffitta, a volte in cantina.
Messaggi: 6,895
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0
I fobici non dovrebbero temere attentati terroristici, loro mica escono il venerdi sera.
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Se L'ISIS conquista l'Italia non ti salvi facendo il fobico, anche perchè ti vengono a prendere sin dentro casa...
A meno che non ti fai un rifugio antiatomico...
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19-11-2015, 17:04
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#477
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,615
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Captagon, ecco la droga che toglie la paura ai terroristi dell’Isis
Nell'albergo di Alfortville, nella stanza di Salah Abdeslam, trovate delle siringhe: potrebbe essere state usate per assumere il Captagon, una sostanza sintetica che dà coraggio
http://www.giornalettismo.com/archiv...isti-dellisis/
Come ho sempre detto, ok saranno invasati di loro, ma una buona parte di queste terroristi agiscono anche sotto gli effetti della droga
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19-11-2015, 17:08
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#478
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Roberto97
"reprimere ora per esser più liberi dopo" io ci credo davvero poco
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Basta vedere a cosa hanno portato le due guerre del Golfo, a un medio oriente instabile all'ennesima potenza. Valuteremo tra altri 25 anni se i bombardamenti di oggi avranno portato stabilità o saranno serviti solo a lavare via il sangue col sangue.
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19-11-2015, 17:13
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#479
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 3,954
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Potresti trovare altrettante citazioni sprezzanti e critiche nei confronti della Bibbia. Cercare di dimostrare l'intrinseca inconcilibilità tra una religione creata ad arte millenni fa e il mondo moderno è operazione alquanto semplice,
[...]
Qualunque strumento opera della stirpe umana può trasformarsi in strumento di distruzione dell'umanità stessa se lasciato in cattive mani.
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d'accordissimo
Quote:
Originariamente inviata da muttley
cercare di dimostrare quanto una sia peggio dell'altra mi sembra non solo errato ma alquanto discutibile sul piano morale. Il Corano è un insieme di scempiaggini create da popoli supertiziosi e ottenebrati da condizioni ambientali avverse né più né meno di quanto lo sia la Bibbia.
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l'errore (sempre IMO) sta qua
non ci vedo nulla di errato o moralmente discutibile nel dire che tra A e B (dannosi entrambi, eh, non ho mai messo in discussione questo) A sia peggio di B
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19-11-2015, 17:13
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#480
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Esperto
Qui dal: Jul 2015
Messaggi: 1,555
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Quote:
Originariamente inviata da sardinia
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Sardinia la seconda la parte riferita all'esegesi di un versetto del Corano non ha senso inquanto un testo deve essere osservato nel suo insieme.
Sarebbe come dire nella Torah ebraica o nel Pentateuco cristiano il Signore comanda:
Chi bestemmia il nome del Signore dovrà essere messo a morte: tutta la comunità lo dovrà lapidare. Straniero o nativo del paese, se ha bestemmiato il nome del Signore, sarà messo a morte.
Chi percuote a morte un uomo dovrà essere messo a morte.
Chi percuote a morte un capo di bestiame lo pagherà: vita per vita.
Se uno farà una lesione al suo prossimo, si farà a lui come egli ha fatto all'altro: 20 frattura per frattura, occhio per occhio, dente per dente; gli si farà la stessa lesione che egli ha fatta all'altro.
Chi uccide un capo di bestiame lo pagherà; ma chi uccide un uomo sarà messo a morte. (Lev 24, 16-21)
Vedi tu stesso che non ha senso.
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