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14-08-2015, 12:29
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#121
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da reknub
L'unica cosa che potrei fare, senza giudicare è cercare di darle dei consigli
Ma perchè qui invece c'è la moda del giudicare invece del proporre?
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Però in effetti quello di concentrarsi sull'empatia è un consiglio plausibile nei confronti di chi soffre di invidia. Se ricordo bene dalla lettura del topic è un consiglio che traspare anche da altri post, cioè non è una cosa fuori dal mondo. Poi ovviamente starà a chi riceve il consiglio valutare se faccia al caso suo, come è giusto che sia.
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14-08-2015, 12:32
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#122
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Forse mi sono espressa male, non ho detto che non empatizzo o non intendo farlo in assoluto, ho detto che quando ho 5euro in tasca non mi fa pena quello che piange perché ne ha 100(se piange per altri problemi, magari lo empatizzo).E penso sia così per tutti.Non ho mai visto un barbone dire a Berlusconi:mi spiace perchè devi vendere villa certosa, ti sono vicino.
Sul fatto delle punzecchiature, non c'entra nulla con l'invidia e non intendo smettere di dire quello che penso, e se voi guru volete usare le confessioni sui miei problemi per giustificare l'astio che ho nei vostri confronti fate pure,ma quella è un'altra storia.
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facciamo che proseguo in privato, onde evitare l'ennesimo cinema da fs. ci si legge.
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14-08-2015, 12:37
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#123
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Infinitamente nel tuo pensiero.
Messaggi: 3,181
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Personalmente non so che "faccia ha" l'empatia, la conosco veramente poco tranne a quelle quattro persone che voglio bene.
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14-08-2015, 12:43
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#124
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Però in effetti quello di concentrarsi sull'empatia è un consiglio plausibile nei confronti di chi soffre di invidia. Se ricordo bene dalla lettura del topic è un consiglio che traspare anche da altri post, cioè non è una cosa fuori dal mondo. Poi ovviamente starà a chi riceve il consiglio valutare se faccia al caso suo, come è giusto che sia.
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È che questo ritiene che debba empatizzare col suo amico liuk, ma col cazzo.
@noriko, finiti i ringrazia
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14-08-2015, 12:46
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#125
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da Noriko
Personalmente non so che "faccia ha" l'empatia, la conosco veramente poco tranne a quelle quattro persone che voglio bene.
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Ah certamente anch'io. Ho una cronica mancanza di comprensione per gli altri, pur nel rispetto di tutti, è un difetto che mi riconosco.
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14-08-2015, 12:46
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#126
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,386
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Però in effetti quello di concentrarsi sull'empatia è un consiglio plausibile nei confronti di chi soffre di invidia. Se ricordo bene dalla lettura del topic è un consiglio che traspare anche da altri post, cioè non è una cosa fuori dal mondo. Poi ovviamente starà a chi riceve il consiglio valutare se faccia al caso suo, come è giusto che sia.
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ma ne ha da vendere di empatia, nonostante anche io abbia avuto screzi con lei....
è un giudizio comunque, non un consiglio. lui dice che lei non ne ha e che non si vuole sforzare (da cosa nasca un giudizio così lo sa solo dio) non che deve lavorare sull'empatia per migliorare....
ci passa differenza abissale, non è colpa mia se non tutti vedono le punzecchiature trasversali come me... ma vivo sui forum da 10 anni e so bene come e quando succedono...
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Ultima modifica di reknub; 14-08-2015 a 12:49.
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14-08-2015, 12:47
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#127
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da claire
È che questo ritiene che debba empatizzare col suo amico liuk, ma col cazzo.
@noriko, finiti i ringrazia
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Ah boh di queste cose non sono al corrente, io parlo sempre in astratto
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14-08-2015, 12:54
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#128
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,169
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Quote:
Originariamente inviata da claire
@Rosadiserra la mia sofferenza più grande è sentirmi una mosca bianca, per esempio non soffro molto per l'essere precaria perché lo siamo in tanti, nè per le storie finite male perché sono cose che capitano a molti, eccetera.
Presumo (si sono presuntuosa) che nessuno possa capire, tu per me sei fra quelli che non possono, in passato ho fatto l'errore di sentirmi capita perchè mi ritrovato nelle parole di qualcuno, ma approfondendo e vedendo che per gli altri è diverso, poi si sta ancora peggio.Quindi mi distanzio.
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Sul discorso invidia certamente non credo di potermi mettere nei tuoi panni, questa mi manca, per fortuna, invece anch'io mi sento una mosca bianca o forse una pecora nera, in cose che non mi sento di esporre in pubblico, io mi ritrovo in diversi tuoi post, non tutti, non ho la pretesa di comprenderti, non ti conosco, se tu non ti senti capita da me quindi non posso che darti ragione ed accettare che tu non voglia uno scambio più profondo con me, é giusto selezionare le persone con cui vogliamo aprirci.
Nemmeno io ho mai avuto rimpianti di tipo sentimentale, per il lavoro benché non mi appassioni certo non mi lamento anzi sono consapevole di non voler sprecare questa possibilità di essere indipendente, cosa che per me è fondamentale a causa del mio vissuto infantile privo di certezze affettive, so che invece tu vivi diversamente la dimensione lavorativa, come il vivere da sola che per me è fonte di benessere psicofisico.
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14-08-2015, 12:55
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#129
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Milano
Messaggi: 959
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
lo sono.
la modestia è la virtù delle persone modeste, e io modestamente non lo sono.
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ammetti di essere stato fortunato (o presuntuoso? non si capisce bene). Se è la prima, con che diritto allora prescrivi le tue ricette a chi ha un vissuto completamente diverso dal tuo, e dato che non le vuole seguire (in ipotesi), gli dici che non si vuole sforzare? tu non ti sei sforzato.
no, non rispondere: non mi interessa.
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14-08-2015, 12:56
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#130
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Esperto
Qui dal: Sep 2013
Ubicazione: Infinitamente nel tuo pensiero.
Messaggi: 3,181
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Comprensione secondo me significa capire con la ragione, ponendosi in maniera distante.
Empatia significa sentire l'altro e provare emozioni. Per questo l'empatia secondo me è rara e si prova con poche persone.
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14-08-2015, 12:58
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#131
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,386
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Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra
Conosco benissimo tale difficoltà, sulla mia pelle ...
Non so se tu ti riferisca a me, spero di no, forse mi sono espressa male, non conosco bene Claire ma la apprezzo, soffrendo io di depressione e sapendo che ella inoltre soffre anche di altre patologie invalidanti sono convinta che abbia ottenuto degli ottimi risultati sia nella vita pratica che nel suo percorso, sono la prima a dire che "la pigrizia" è la scusa più comoda con cui si liquida le problematiche di un depresso insieme a "mancanza di forza di volontà" " mancanza di forza di carattere", scemenze, per evitare il francesismo, quello che io volevo esprimere è che in quanto depressa comprendo quanto possa sembrare inutile e privo di senso ogni singolo gesto quotidiano, tutto è una fatica e basta, capita anche di doversi dare delle priorità inoltre, se devi già fare uno sforzo immane per lavorare fare la spesa etc. è anche fisiologico non poter lavorare su ogni aspetto dei nostri problemi, mi disturba infatti chi sostiene "dai forza e coraggio datti un calcio in kiul o non ti lamentare", risposta: "walk a mile in my shoes" (Elvis) quindi per me anche chi diversamente da Claire non lavora non si cura presso specialisti, non esce di casa, non si lava ha tutto il diritto di non essere incalzato, almeno qui.
@marco russo: per favore potresti togliere il quote? Una parte del mio post è molto personale potrei volerla rimuovere in seguito.
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non ce l'avevo con te
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14-08-2015, 13:06
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#132
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,169
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Quote:
Originariamente inviata da Noriko
Comprensione secondo me significa capire con la ragione, ponendosi in maniera distante.
Empatia significa sentire l'altro e provare emozioni.
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Sono perfettamente d'accordo hai chiarito un punto fondamentale e fornito una definizione chiara. Non vedo il tasto "ringrazia"
io empatizzo totalmente solo con gli animali e le piante, con le persone dipende dallo stato emotivo in questione, credo sia impossibile empatizzare in tutto con una persona, almeno io non ci sono mai riuscita, con le persone con cui mi trovo bene e conosco da tanto riesco ad empatizzare, "sentire di pancia" (cit.), su diverse cose e loro con me, su altre riesco solo a capire "di testa" e viceversa, per questo sento il bisogno di avere più persone care. Difficile è trovarne lo so.
@reknub sono un po' paranoica in certe situazioni, mi spaventa l'idea di offendere involontariamente la sensibilità di chi apprezzo a causa del mio attuale distacco emotivo!!
@Marco Russo scusami ma leggendo il flame io un po' di livore da parte tua lo vedo mi sbaglierò ...
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Ultima modifica di rosadiserra; 15-08-2015 a 11:49.
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14-08-2015, 13:17
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#133
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Piccolo fuoritema
Empatizzare con certi animali tipo cani e gatti credo che in una certa misura sia possibile, ma con certi altri animali tipo che so, i rettili, gli insetti, le zecche e infine le piante... La vedo un po' difficile... Cosa mai si proverà ad essere una pianta o questo tipo di animali?
Qualsiasi cosa si provi, ammesso pure che si provi qualcosa ad essere una pianta, visto che sono esseri viventi che non sono dotati nemmeno di sistema cerebrale, lo trovo piuttosto difficile immaginarlo.
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Ultima modifica di XL; 14-08-2015 a 13:32.
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14-08-2015, 13:18
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#134
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,317
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Quote:
Originariamente inviata da reknub
sforzati di non giudicare
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E se non si può nemmeno esprimere il proprio giudizio a che servono i forum?
Gli utenti si possono giudicare per quello che scrivono sul forum e penso anch'io che la tua cara amica manchi di empatia. Vedo sempre che minimizza o ridicolizza i problemi altrui, è normale che la gente pensi che non sia una persona empatica.
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14-08-2015, 13:26
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#135
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,169
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Piccolo fuoritema
Empatizzare con certi animali tipo cani e gatti credo che in una certa misura sia possibile, ma con certi altri animali tipo che so, i rettili, gli insetti, le zecche e infine le piante... La vedo un po' difficile... Cosa mai si proverà ad essere una pianta o questo tipo di animali?
Qualsiasi cosa si provi, ammesso pure che si provi qualcosa ad essere una pianta, visto che sono esseri viventi che non sono dotati nemmeno di sistema cerebrale, lo trovo piuttosto difficile immaginarlo.
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Oddio zecche pulci zanzare sanguisughe e parassiti vari no, con gli insetti in genere sono serena è difficile da spiegare a parole, con le piante perenni non commestibili poi ho un rapporto tutto mio non so spiegarlo a parole ed in pubblico preferisco evitare se vuoi posso provare in privato se vuoi mandami un mp, rispondo quando rientro dalle ferie.
Per favore togliete i quote è difficile capire cosa sia personale e cosa no me ne rendo conto ma come tu hai notato è insolito empatizzare con piante ed animali quindi mi rende riconoscibile e questa è la mia più grossa paura qui.
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Ultima modifica di rosadiserra; 15-08-2015 a 11:52.
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14-08-2015, 15:12
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#136
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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secondo me l'empatia è una cosa che capita, è difficile porla di punto in bianco come un obiettivo da raggiungere (poi in termini così generici). Più che altro, la comprensione degli altri e relative caratteristiche personali e una certa dose di distacco possono portare a vedere meno peggio le persone che ci circondano o con cui interagiamo in qualche modo. Ma è una cosa a cui non sono arrivato ancora, diciamo che ci sto lavorando.
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14-08-2015, 15:26
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#137
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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(OT) Non sei la sola R., anch'io empatizzo con animali e piante (cioè XL istintivamente mi fa male vederli soffrire ovvero provare cose che gli sono nocive e eventualmente portano alla morte e le loro reazioni/manifestazioni - il contoncersi e agitare convulsamente le ali di un insetto, il seccare di una pianta ecc- vero che il loro reale grado di consapevolezza non posso saperlo ...ma empatia penso sia cercare di mettersi nei panni altrui, entrarci in sintonia, poi non è detto che lo si faccia davvero correttamente e una parte non sia frutto di immaginazione, questo pure con le persone).
Anch'io ci riesco meglio che con le persone un pò semplicemente perchè queste le frequento poco e poi si tratta di una sofferenza più elementare/universale.
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Ultima modifica di cancellato2824; 14-08-2015 a 22:37.
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14-08-2015, 16:19
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#138
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra
@marco russo: per favore potresti togliere il quote? Una parte del mio post è molto personale potrei volerla rimuovere in seguito.
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ho editato togliendo tutto quanto di personale, salvaguardando il senso del post. Se preferisci che tolga tutto completamente mandami un pm, provvederò al più presto.
scusa l'inconvenienza.
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14-08-2015, 16:25
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#139
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,085
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che poi dirle che non è empatica vuol dire non conoscerla per nulla e sparar giudizi sul nulla.
Essere invidiosi di chi ha di più o di chi sta meno peggio e non riuscire a compatire chi ha minimi malesseri paragonati al proprio con l'empatia c'entra 'na cippa.
Boh l'altro giorno stavo male con lo stomaco, ero da sola a casa e col frigo vuoto e m ha accudito a distanza tipo chioccia che manco mia madre, altro che mancanza di empatia.
Parlare tanto per dar aria alla bocca
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14-08-2015, 16:32
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#140
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
[...]
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forse ai conoscenti di cui parla non capita mai (nè capitato, nè può capitare) mal di stomaco e frigo vuoto, e magari essendo pure a casa da soli o forse bisogna relazionarsi con lei solo quando si è in una simile circostanza
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Ultima modifica di cancellato2824; 14-08-2015 a 16:41.
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