guarire dall'invidia - Pagina 5

claire · 13-08-2015, 18:05

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Originariamente inviata da reknub

credo nessuno qui abbia una vaga idea di una risposta... concetti troppo vaghi

io infatti non ho una risposta, credo sia una cosa fisiologica di tutti, bisogna vedere se si passa il limite del patologico....

Qual è e chi lo decide?

Winston_Smith · 13-08-2015, 18:07

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Originariamente inviata da claire

Qual è e chi lo decide?

Lo decide il singolo, a seconda di quanto l'invidia giunga o no a rovinargli l'interazione sociale perché non può fare a meno di augurare agli altri di perdere quello che li rende felici e a lui manca, o perché non riesce a tollerare nemmeno la vista di qualcuno che gli sembra stare meglio di lui.

claire · 13-08-2015, 18:12

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Lo decide il singolo, a seconda di quanto l'invidia giunga o no a rovinargli l'interazione sociale perché non può fare a meno di augurare agli altri di perdere quello che li rende felici e a lui manca, o perché non riesce a tollerare nemmeno la vista di qualcuno che gli sembra stare meglio di lui.

Celo

reknub · 13-08-2015, 18:12

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Originariamente inviata da claire

Qual è e chi lo decide?

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iQual è il nesso tra l’invidia e altri sentimenti sociali con i fattori evoluzionistici?
Nei mammiferi la sopravvivenza dei cuccioli è strettamente dipendente dal rapporto, bonding-aggregazione, con i genitori e gli altri membri del gruppo. (a differenza di altre specie non sono in grado di procurarsi cibo, acqua, calore per molto tempo dopo la nascita) Vi è l’ipotesi che i bisogni sociali o social need, siano più importanti in termini evoluzionistici, dei bisogni fisici o physical need. Per Liebermann le relazioni con gli altri membri del gruppo sono importantissime perché rappresentano fattori di sopravvivenza positivi.

Se le responsabilità di accudimento, protezione sono distribuite all’interno di un gruppo, la possibilità di sopravvivenza del singolo è superiore. Il comportamento cooperativo, empatico è un fattore evoluzionistico essenziale in quanto fa crescere il gruppo. Pertanto, le spinte evoluzionistiche hanno selezionato individui in cui:
– i meccanismi neurali alla base di comportamenti sociali cooperativi ed empatici fossero gli stessi del piacere.
– i comportamenti legati all’invidia fossero gli stessi del dolore.

Lo scopo qual è? Tenere unito il gruppo per garantirne la sopravvivenza.

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L’invidia può diventare una patologia ?
Esiste una forma di invidia definita patologica o maligna che comporta la regressione del sentimento al suo stato primordiale cioè uno stato fatto di ostilità, odio intenso, avversione e aggressività molto esplicita. Chi ne soffre considera l’oggetto desiderato/invidiato come qualcosa che gli è stato rubato. È una visione distorta della realtà che conduce a reazioni aggressive non necessariamente sul piano fisico, bensì sul piano psicologico. È patologica quando occupa gran parte dei pensieri.

per me descrive bene

http://www.eloquentis.it/invidia-capirla-superarla/

reknub · 13-08-2015, 18:16

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Originariamente inviata da claire

Celo

è un aspetto che non conoscevo

claire · 13-08-2015, 18:18

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Originariamente inviata da reknub

è un aspetto che non conoscevo

Ma se le dico sempre ste cose

Ansiaboy · 13-08-2015, 18:19

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Originariamente inviata da Inosservato

insisto, quella descritta non è invidia.
invidia è desiderare che nel tuo esempio il tizio che cammina abbia un incidente e rimanga sulla sedia a rotelle
"

secondo me stai confodendo invidia per rancore

comunque si, la chiave è l'accettazione (almeno per me)
quando mi accetto mi sento da dio e molto più libero e leggero e capita di far molta meno fatica per certe cose rispetto a prima

reknub · 13-08-2015, 18:30

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Originariamente inviata da claire

Ma se le dico sempre ste cose

a viso con me mai

claire · 13-08-2015, 18:43

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Originariamente inviata da reknub

a viso con me mai

Te vardi sempre el teefonin pitosto de scoltare

reknub · 13-08-2015, 18:55

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Originariamente inviata da claire

Te vardi sempre el teefonin pitosto de scoltare

butto tutto

3310, sms al massimo e mi stacco internet a casa

chiuso ot :P

claire · 13-08-2015, 19:33

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Originariamente inviata da Inosservato

insisto, quella descritta non è invidia.
invidia è desiderare che nel tuo esempio il tizio che cammina abbia un incidente e rimanga sulla sedia a rotelle

soffrire il confronto è un'altra cosa, naturalissima, si può limitare, si può risolvere evitando certe cose o facendo tutto ciò che hai detto prima ma non lo devi vivere male, sentirti giù se vedi la tua amica felice col suo boyfriend e la sua macchina sportiva ultimo modello mentre tu vai in giro con una bici scassata e come fidanzato hai il tuo gatto è normalissimo e non è una colpa, perchè tu non desideri il suo ragazzo o la sua macchina, ma "un ragazzo" ed "una macchina"

Più che altro desidero la possibilità di scegliere cosa avere.
Il fidanzato-gatto mi andrebbe benissimo, la macchina solo se la guidassi io, il resto se lo tengano

Da'at · 13-08-2015, 20:01

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Originariamente inviata da claire

Va bene però non capisco ugualmente.

A meno che il tuo discorso non voglia dire:capisco che tu hai l'emicrania tutti i giorni e ti sfondi di farmaci, però empatizza con me che ho un mal di testa ogni tre mesi che mi passa con un oki bambino.
Questa empatia non ce l'ho e non la voglio avere

fuochino.

Appunto. Non hai voglia di sforzarti.

Pazienza. Penso che in molti l'abbiano capito.

Sei gnocca lo stesso, consolati.

Equilibrium · 13-08-2015, 20:25

La soluzione potrebbe essere farsi invidiare, cosi uno sperimenta su se stesso la rottura de @@ derivante dall invidia altrui

notime · 13-08-2015, 21:42

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Originariamente inviata da Marco.Russo

fuochino.

Appunto. Non hai voglia di sforzarti.

Pazienza. Penso che in molti l'abbiano capito.

le tue sentenze sono veramente presuntuose, questa è l'unica cosa che "hanno capito in molti". Come ti permetti di giudicare in questo modo una persona che non conosci affatto? alimentando il dannato mito del "se non riesci è colpa tua"? ti do una notizia: qualunque cosa tu abbia fatto (perché è questo che sotto sotto ti interessa, infighirti) non è merito tuo. E' stata fortuna. E questo non ti costituisce giudice di nessun altro.

cancellato2824 · 13-08-2015, 22:15

Immagino accada col tempo (inevitabilmente o quasi) di abituarsi alla propria condizione e accettarla...invidiare sempre è talmente logorante

reknub · 13-08-2015, 22:29

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Originariamente inviata da notime

le tue sentenze sono veramente presuntuose, questa è l'unica cosa che "hanno capito in molti". Come ti permetti di giudicare in questo modo una persona che non conosci affatto? alimentando il dannato mito del "se non riesci è colpa tua"? ti do una notizia: qualunque cosa tu abbia fatto (perché è questo che sotto sotto ti interessa, infighirti) non è merito tuo. E' stata fortuna. E questo non ti costituisce giudice di nessun altro.

Anche perché tornano ciclicamente dicendo di avere vinto 10 euro alla lotteria della f.s.

Ogni tot di mesi.... Di nuovo

Entra nel pre

Wolferstein · 13-08-2015, 22:38

Come ho scritto in un altro topic, l'invidia è una brutta bestia...quando non si riesce a contenere. Porta la persona colpita a vedere cosa gli altri hanno in più (in ogni settore: amici, denaro, storie sentimentali)....ma non solo per quanto riguarda i beni materiali, ma anche le abilità e le capacità della o delle persone che si invidiano. È fisiologico averne un po', però se non si riesce a dominare...porta la persona a vedere solamente quello che hanno in più gli altri e a perdere di vista quello che si può fare veramente in funzione di se stessi per automotivarsi e automigliorarsi...senza contare che spesso anche alcune amicizie possono finire proprio a causa dell' invidia.

reknub · 13-08-2015, 22:57

Non riesco a vedere l'invidia contro qualcosa di non materiale.... É un limite solo mio? Per me entrano in gioco altri fattori a livello emozionale....

XL · 13-08-2015, 23:19

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Originariamente inviata da inosservato

insisto, quella descritta non è invidia.
invidia è desiderare che nel tuo esempio il tizio che cammina abbia un incidente e rimanga sulla sedia a rotelle

soffrire il confronto è un'altra cosa, naturalissima, si può limitare, si può risolvere evitando certe cose o facendo tutto ciò che hai detto prima ma non lo devi vivere male, sentirti giù se vedi la tua amica felice col suo boyfriend e la sua macchina sportiva ultimo modello mentre tu vai in giro con una bici scassata e come fidanzato hai il tuo gatto è normalissimo e non è una colpa, perchè tu non desideri il suo ragazzo o la sua macchina, ma "un ragazzo" ed "una macchina"

Anche io direi che è così. Certo è che il problema comunque resta, al di là della classificazione. E' vero poi che certe persone hanno meno scelta di altre, non lo si può negare così facilmente questo.
Come ho già detto altre volte io non vorrei togliere niente a nessuno, solo vorrei più spazio io... Tutto qui.
Comunque può essere vero che esistono persone che hanno ancora meno spazio di manovra e di scelta rispetto a noi. Io però devo dire che in certi ambiti raggiunto un certo "spazio" sto bene e mi sento appagato.
Faccio un esempio stupido: per vivere bene non ho bisogno di migliaia e migliaia di metri quadri, raggiunto un certo limite sto bene, non ho bisogno di altro.

Ma a te Claire cos'è che manca? Una relazione? Un uomo? Una famiglia tua? Un lavoro diverso? Non lavorare proprio? Amicizie di altro tipo? Vivere altrove?

Magari più che eliminare questo malcontento forse si può vedere cosa fare.

Se tutte le persone avessero spazio a sufficienza senza dover togliere o limitare lo spazio vitale di altre, non ci sarebbe più violenza.

cancellato2824 · 13-08-2015, 23:28

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Originariamente inviata da claire

A meno che il tuo discorso non voglia dire:capisco che tu hai l'emicrania tutti i giorni e ti sfondi di farmaci, però empatizza con me che ho un mal di testa ogni tre mesi che mi passa con un oki bambino.
Questa empatia non ce l'ho e non la voglio avere

Non dare per scontato che altri non abbiano o abbiano avuto problemi altrettanto gravi.
E problemi e sofferenze prima o poi li hanno tutti (c'è chi ne ha meno ma una bella dose spetta a chiunque).

E poi per esempio della salute del gatto dei tuoi (presunta, ma altrimenti è solo una dimostrazione dell'universalità delle difficoltà) immagino non sei invidiosa e non ti auguri passi anche lui la sua dose di guai, perchè no? (solo perchè un gatto fa comunque una vita diversa o c'è altro?)