Winston_Smith

No, che questo succeda a TUTTIi ragazzi, prima o poi, visto che secondo Muttley non c'è un particolare accanimento verso una certa categoria di persone ^^

Novak

io non ci entro da 2-3 annetti, quindi mi sento in diritto di rispondere: esiste accanimento gratuito, visibile e tangibile, reiterato e cattivo verso i più timidi, deboli, "sfigati", che non tocca gli altri studenti o componenti del gruppo

Blur

muttley spesso la penso come te ma qui sei totalmente fuori strada

Myway

Ma sicuramente volevano fare amicizia, siamo noi che interpretiamo le cose nel verso sbagliato....pre forza poi restiamo soli

muttley

A entrambi rispondo che ho visto le cose da entrambe le parti della barricata, prima da persona che si considerava bullata poi da osservatore esterno (leggi insegnante) e l'ultima esperienza è stata ben più formativa e mi ha aperto meglio gli occhi, perché mi sono apparse le cose da persona neutrale e quindi meno assoggettata alla propria visione distorta e personalizzata delle cose.
Io stesso sono apparso come il "figlio di puttana" che se la prende solo con alcuni, i quali forse mi ricorderanno a vita come uno stronzo accanito contro di loro, ma a me non è affatto parso così, anzi in alcuni casi mi sono reputato fin troppo indulgente. Quindi chi avrà mai ragione? Le percezioni sono importanti (cit.)

Winston_Smith

Capito Tribe? Mentre ti tenevano appeso al 4° piano eri assoggettato alla tua "visione distorta e personalizzata delle cose". Probabilmente le stesse cose sono successe più o meno a tutti, solo che altri non ne hanno risentito come te. E' tutta questione di percezione.

muttley

Vedere le cose a 15-16 con la mente di un ragazzino, che poi se le ricorderà ancora per tutta la vita interpretando tutto seguendo gli stessi schemi percettivi, e rivederle da un'altra angolazione, con un'altro ruolo ma soprattutto con un'altra consapevolezza, ti fa apparire la situazione in maniera più lucida. Non difendo i bulli né tollero il bullismo, dico solo che il problema riguarda tutti, chi ne soffre di più non è tanto chi ne subisce di più, ma chi ne è più sensibile.

muttley

Ribadisco: massima severità contro simili atteggiamenti, ma il vittimismo o il "capitano tutte a me perché sono nato sotto una cattiva stella" pensiero non aiutano.

Winston_Smith

Neanche il "Capitano a tutti 'ste cose, che sarà mai, è solo questione di percezione" pensiero.

Novak

ahah scusa, ma gli insegnanti sono quelli che non si accorgono di nulla, ma mica per cattiveria o menefreghismo, semplicemente è logico, non si possono vedere tutte le interazioni in ogni momento, e la percezione esterna del fenomeno è molto meno esaustiva e dettagliata di quella che ha chi lo vive, senza contare che si parla di bullismo non solo in classe ma anche fuori, e che i peggiori bulli stanno alle medie e superiori (non so dove insegni ma è così)

muttley

E' una questione di percezioni il pensare che capitano solo a noi e che siamo dei perseguitati, non che non ci siano capitate quelle cose. Anche il fatto che ci siano stranieri che commettono delitti non è una percezione, è una percezione pensare che li commettano solo loro...strano che tu ti accanisca tanto contro le generalizzazioni solo a corrente alternata.
Per il resto se non sapete leggere, problema vostro.

muttley

Mi ricorda i discorsi del tipo "è facile per te non essere razzista, vivi in un bel quartiere, sei pieno di soldi, ma prova a fare l'operaio in fabbrica con la concorrenza degli immigrati e a vivere nei palazzoni a Quarto Oggiaro, poi vedi come ti passa la voglia di fare l'amico degli stranieri." Oppure: "vediamo se farai ancora il democratico, dopo che gli albanesi ti avranno stuprato la sorella" e simili.
E poi come fai a sapere che gli insegnanti non si accorgono di nulla? Sei mai stato un insegnante?

Tribe

QUOTONE globalissimo. Poi guarda, a me 'sta storia del pensiero disfunzionale, delle percezioni distorte... Abito in una zona tranquilla ma so che è meglio se mi faccio "i miei", PERO'... Se esco di casa e apostrofo il primo "fratello nero" che incrocio con un bel "hey yo muthafucka nigga !!!" e quello mi gambizza, non sono vittima di percezioni distorte, il sangue è vero e le chiacchiere stanno a zero. Vaglielo a spiegare...

tersite

io non credo che siamo 'perseguitati' io credo che alcuni FS abbiamo problemi profondi
molto difficili d a cambiare , non si cambia carattere coem si cambia un vestito
è stato detto "è difficile ma ci riuscirai" ecco in alcuni casi è una bugia, coem che si 'guarisca' con la psicoterapia il quiz che faccio io è sempre il solito "Quanti nevrotici che avevano problemi seri conoscete che ne sono guariti o almeno siano migliorati ?" Beh io non ne conosco nessuno

Winston_Smith

Veramente stavamo parlando del fatto che certe cose non capitano a tutti con la stessa frequenza (tipo che tutti bullano tutti allo stesso modo), non che capitino solo a certe persone (quindi nessuna generalizzazione). Poi quando Tribe ha citato il suo caso, che non credo proprio sia un'esperienza comune a tutta la popolazione scolastica, te ne sei uscito con la nuvola di Fantozzi e via per la tangente.
Se hai qualche problema con lo schema logico del discorso, non è un mio problema.

Winston_Smith

IMHo la casistica del bullismo consente di dedurre che gli insegnanti che fanno qualcosa per prevenire esiti gravi del bullismo sono una minoranza del totale (poi bisognerebbe capire il perché, non necessariamente è per dolo o colpa).

muttley

Tale e quale a chi dice "ma io mica sono razzista, non ce l'ho con tutti, ma è innegabile che loro commettano più crimini degli italiani"

Novak

intanto non capisco il senso del tuo discorso sul razzismo, sono problematiche diverse

In secondo luogo quello che dici è una grossa mancanza di rispetto verso tutti coloro che subiscono bullismo REALE quasi ogni giorno

Terzo tutte le esperienze che ho vissuto a scuola, dentro e fuori dalla bullizzazione hanno incontrovertibilmente testimoniato ciò

Tribe

Quoto: la tipa vista come un trofeo, il baciarsi rumorosamente in Piazza Duomo a Milano o altrove, purchè il maggior numero di persone possibili possa godere dello spettacolino del ***** mandato in scena a comando.
Qui in Inghilterra sono molto più discreti e tranquilli, "lui e lei, lei e lui", se ne vanno in giro belli tranquilli, senza tante smancerie da "urliamo al mondo tutto il nostro AMMMMORE"; pensa che per qualcuno qui sopra (non ricordo chi per fortuna) quelli "SBAGLIATI" sono proprio questi ultimi, i "tranquilli" della situazione...

muttley

Io ho scritto che le percezioni di un ragazzino debole e fragile di carattere lo porteranno più facilmente a credersi la sola e unica vittima di un certo tipo di atteggiamento, mentre un adulto ha di solito uno sguardo più lucido e obiettivo perché vede le cose da un'altra angolazione, nonché ha più esperienze di vita e ha vissuto la situazione da ambo le parti. L'esempio del razzismo era per dire che ci sono coloro che accusano determinate persone di avere determinate idee perché non vivono in prima persona certe situazioni, capisci ora?
Io non manco di rispetto a chi subisce bullismo, ma affermo che il vittimismo è un atteggiamento controproducente. Detto ciò, nella mia breve esperienza c'ho messo del mio per punire i responsabili di determinati gesti, quindi non accetto prediche in tal senso.