Winston_Smith

Più che altro questa risposta arriva quando tali consigli contengono in sé una nota di rimprovero* o di quella che io chiamo "scoperta dell'acqua calda", e presuppongono che la persona a cui sono rivolti sia talmente tarda di comprendonio o pigra che a certe cose non ci arrivi o non ci voglia arrivare da sola.
Ergo, la risposta talvolta suonerebbe più correttamente come: "Secondo te non sono in grado di arrivarci anch'io a capire cosa andrebbe fatto? Fosse stato facile, credi che non l'avrei già fatto?"



*(disclaimer: a volte è effettivamente così, non è che qua tutti si sognano sempre tutto e passano da un'allucinazione all'altra)

Winston_Smith

Uhm, per essere più precisi IMHO direi che si dovrebbe ragionare in termini relativi e non assoluti: socializzazzione con maggiore facilità e minore sforzo, con un maggior numero/tipologia di persone (relativamente ai fobici/timidi, ovviamente).

Noriko

Beh, mi sembra il tipo in questione che è un disadattato .... o un delinquente.

muttley

Ma se anche fosse, il fatto che il rimprovero altrui abbia un effetto tanto avvilente su di noi, dipende da noi, da come lo recepiamo. Mica è un gesto fisico.

muttley

Il senso non cambia: questo continuo appellarsi alla natura è fuorviante (e, in certi casi, pure pericoloso, se il presunto "atteggiamento naturale" mostra derive antisociali che sfociano nell'aggressività).

Noriko

Ho capito quello che vuoi dire.. è un quesito aperto a tutt'oggi.

Noriko

L'atteggiamento giusto da tenere qual è secondo te nel caso del tipo descritto.

hopauradivivere

mi hai ricordato questa canzone.


è una cosa da prendere con le pinze la propria indole,lo stesso quella altrui.
perchè,non voglio diventi una corsa alla rassegnazione.
non so spiegare ora.....

Kody

"Guarda non è facile" è un'altra risposta che comunque va ad imputare altrove le colpe della nostra situazione. Uno ha più ragioni per stare nella sua zona di comfort se dice ha se stesso che uscirne "non è facile".

Novak

Sì è vero, ahimè a pochi giorni dalla fine della sessione d'esami l'andazzo è di essere fin troppo schematici


Infatti è chiaro che dall'altro lato anche un timido sin all'asilo (forse pure un vero sociofobico) può comunque stringere legami, in numero certo minore e necessitando di più tempo per aprirsi

Skyl

Appellarsi alla natura a me suona come gesto molto "comodo".

"Non posso farci nulla, sono fatto così..." detto quando la cosa nuoce agli altri e non solo a se stessi, non è incapacità a cambiare... è semplice disinteresse a farlo.

Noriko

Secondo me dovrebbe esserci comprensione e indulgenza.

Equilibrium

Sei troppo retorico

tersite

anche illudersi può essere pericoloso
io dico sempre che non siamo tutti uguali , sono convinto che prendi due utenti
a c aso del forum ed ognuno di loro ha una storia diversa e possibilità diverse
di cambiare , se uno è così dalla infanzia e mettiamo ha superato i 40
non ha molte possibilità di cambiare questo oggettivamente e sopratutto no cambi senz a un aiuto esterno... Questo lo ripeto a grandi linee perché ognuno è diverso da un altro

Winston_Smith

Nel mio caso avrebbe un effetto di fastidio, visto che non riconoscerei la legittimità del pulpito da cui mi viene fatta la predica e probabilmente neanche la validità della predica stessa. Prima tu (predicatore generico) ti vieni a fare un paio d'anni in my shoes e poi ne riparliamo.
Tutto questo perché si sta parlando di rimproveri che non toccano azioni penalmente rilevanti o comunque che daneggiano terzi, ma uno stile di vita. E' un po' come quando si dice che lo Stato non deve entrare nella vita privata del singolo.

muttley

Il discorso ipotetico viene fatto però nei confronti di persone che si lamentano del proprio stile di vita e della mancanza di riscontri concreti. Nulla da dire contro coloro che conducono una vita magari isolata e appartata ma ben consci che le limitazioni derivanti dalla stessa sono in massima parte volontarie.

Noriko

E tu come sei...

untipostrano

beh messa su sto piano allora a quel punto gli si potrebbe rispondere "è nella mia natura rimproverare chi, per sua natura,non porta rispetto" ed ancora l'altro potrebbe ribattere "è nella mia natura fregarmene del rimprovero altrui" ed ancora l'altro" è nella mia natura colpirti a colpi di badile per questo" e l'altro replica "è nella mia natura accoltellarti prima che tu lo faccia".....è così via in un circolo senza fine....

utopia?

il problema è alla fonte
ognuno dovrebbe essere in grado di poter vivere come meglio vuole
ciò non è possibile a causa dei limiti che ci circondano
"non è mica facile" non significa "non ne ho le forze" ma "non ho motivo di quel cambiamento, vorrei piuttosto continuare quel che sto facendo ma non me lo permettono, mondo del cavolo"
e come dargli torto? non è giusto costringere ad adeguarsi...

anahí

"Guarda che non è mica facile" mi sembra solo un'espressione di umana e comprensibile frustrazione, non mi pare che nasconda un pretesto per rinunciare a migliorarsi.

Capisco la tua irritazione nei confronti di chi non tenta abbastanza, anch'io diciamo "ce la metto tutta" per migliorare, e quando vedo gente che rinuncia, tendo anch'io ad attribuirlo a una loro mancanza (pigrizia, chiusura mentale...).

Però secondo me questa nostra reazione negativa è un sintomo della nostra severità con noi stessi: "devo migliorare altrimenti sono un fallimento" è il ragionamento implicito.
Invece trovo che mi porti molta più serenità, e sia molto più produttivo, l'atteggiamento "voglio migliorare perché ho voglia di sentirmi bene".

In quello che hai scritto mi è sembrato di riconoscere questa stessa tendenza, per questo ho pensato di condividere la mia esperienza