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06-04-2014, 15:41
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#1
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,125
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Questa è la risposta standard che ci si sente spesso dire quando si offrono consigli e si propongono strategie di miglioramento del carattere o, se preferite, della vita psicoemotiva alle persone. La risposta del titolo lascia presagire che siccome l'obiettivo richiede fatica, metodo, impostazione e, soprattutto, reimpostazione di schemi mentali nuovi (nonché l'abbandono di quelli vecchi), tanto valga lasciar perdere e continuare su quel percorso che finora è stato fonte di delusioni su delusioni.
L'obiezione più naturale che verrebbe da fare dinnanzi a tali risposte è la seguente: cosa in natura è mai stato facile? Cosa si è mai appreso al primo colpo e senza nessuno sforzo?
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06-04-2014, 15:47
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#2
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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dipende dalle situazioni...per molti imparare a camminare è relativametne facile, comporta difficiltà fisiologich enaturali...per un poliomelitico o uno con una malattia è molto più difficile....
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06-04-2014, 15:50
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#3
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Io invece mi chiedo quale pensiero disfunzionale ci sia nel cercare ostinatamente i pensieri disfunzionali negli altri; va bene se uno lo fa per mestiere, ma c'è qualcosa di strano quando lo fa un profano
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06-04-2014, 15:53
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#4
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Esperto
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 973
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Dai, spara Muttley, che cosa è successo?
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06-04-2014, 16:00
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#5
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,125
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Io invece mi chiedo quale pensiero disfunzionale ci sia nel cercare ostinatamente i pensieri disfunzionali negli altri; va bene se uno lo fa per mestiere, ma c'è qualcosa di strano quando lo fa un profano
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Chi ti dice che io non lo faccia per mestiere?
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06-04-2014, 16:02
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#6
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,699
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Io invece mi chiedo quale pensiero disfunzionale ci sia nel cercare ostinatamente i pensieri disfunzionali negli altri; va bene se uno lo fa per mestiere, ma c'è qualcosa di strano quando lo fa un profano
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Esattamente
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06-04-2014, 16:02
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#7
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,125
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
dipende dalle situazioni...per molti imparare a camminare è relativametne facile, comporta difficiltà fisiologich enaturali...per un poliomelitico o uno con una malattia è molto più difficile....
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Quando si parla di carattere ed emozioni, non c'è handicap che tenga, a meno che non vi sia un deficit mentale accertato.
Quote:
Originariamente inviata da Supermanes
Dai, spara Muttley, che cosa è successo?
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Era una giornata buia e tempestosa, quando all'improvviso...
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06-04-2014, 16:16
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#8
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Esperto
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 973
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Quando si parla di carattere ed emozioni, non c'è handicap che tenga, a meno che non vi sia un deficit mentale accertato.
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Sei anche psichiatra, adesso? Sei pieno di sorprese.
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06-04-2014, 16:25
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#9
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,125
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Insomma ragioniamo: se qualcuno venisse da voi dicendovi "non ce la faccio a fare ciò che tu mi chiedi, è troppo difficile per me, è contro la mia natura, sono troppo stupido, troppo intelligente, troppo bravo, troppo cattivo, troppo bello, troppo brutto", cosa gli rispondereste?
Se un domani riusciste finalmente a dire, con grande impiego di coraggio, al vostro vicino di casa, che siete stufi di sentirlo fare casino a tutte le ore del giorno e della notte ed egli magicamente vi rispondesse "hai ragione, ma non posso farci niente, è la mia natura, sono nato casinista, per te è facile perché sei sempre stato tranquillo tranquillo, ma per me no", non vi verrebbe voglia di mandarlo affanc****?
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06-04-2014, 16:30
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#10
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Esperto
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 973
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Se il mio vicino facesse casino perché è depresso e infelice mi dispiacerebbe per lui, se lo facesse perché non ha rispetto per nessuno è un'altra faccenda.
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06-04-2014, 16:32
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#11
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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eh ma non puoi mica lasciarci così...
dai spara la ricetta o il percorso terapeutico per cambiare carattere
io , premetto , sono molto scettico non credo che la gente cambi
neanche la psicoterapia 'quella vera ' ci riesce , al massimo
può fare uscire la nostra vera personalità rimasta per così dire sotteranea per anni
ma chi nasce tunno non può moriri quadrato
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06-04-2014, 16:34
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#12
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,386
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non è facile vuole dire non è facile
ci vuole tempo
c'è chi si aspetta cambiamenti in un secondo, è come chiedere (visto il forum) di ricostruire l'aquila terremotata in tre giorni
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06-04-2014, 16:34
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#13
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,125
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Quote:
Originariamente inviata da Supermanes
Se il mio vicino facesse casino perché è depresso e infelice mi dispiacerebbe per lui, se lo facesse perché non ha rispetto per nessuno è un'altra faccenda.
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E se uno ti dicesse che non ha rispetto per nessuno perché "è nella sua natura non avere rispetto"?
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06-04-2014, 16:35
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#14
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
non vi verrebbe voglia di mandarlo affanc****?
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Mandare affanc**o un paziente non è terapeuticamente utile (per citare una psicologa comportamentista che conoscevo)
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Ultima modifica di barclay; 06-04-2014 a 16:37.
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06-04-2014, 16:36
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#15
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,125
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Quote:
Originariamente inviata da reknub
non è facile vuole dire non è facile
ci vuole tempo
c'è chi si aspetta cambiamenti in un secondo, è come chiedere (visto il forum) di ricostruire l'aquila terremotata in tre giorni
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Appunto, chi ha mai detto che esista qualcosa di facile che si apprende in un battito di ciglia? Più che lo sforzo impiegato realmente secondo me è importante la percezione dello sforzo stesso: per alcuni può essere minima, in quanto trovano una cosa divertente e stimolante (spesso dietro il godimento c'è la motivazione), per altri enorme e in apparenza insormontabile.
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06-04-2014, 16:42
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#16
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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una volta vidi due pesci maschi e femmine
chiusi in due bolle di vetro differenti , erano separati dal vetro
ma loro essendo pesci non lo sapevano e continuavano a battere la testa
nel vetro cercando di raggiungere l'latra metà e così all'infinito
beh secondo me alcuni utenti del forum fanno questo ...
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06-04-2014, 17:23
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#17
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,195
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Appunto, chi ha mai detto che esista qualcosa di facile che si apprende in un battito di ciglia? Più che lo sforzo impiegato realmente secondo me è importante la percezione dello sforzo stesso: per alcuni può essere minima, in quanto trovano una cosa divertente e stimolante (spesso dietro il godimento c'è la motivazione), per altri enorme e in apparenza insormontabile.
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Scusa, non per sembrare banale, ma dipende dagli obiettivi e dai mezzi a disposizione. Non tutti possono (anche volendo) arrivare a fare tutto. Lo sforzo ha senso se è percorribile, altrimenti è masochismo puro...
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06-04-2014, 18:14
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#18
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,699
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
E se uno ti dicesse che non ha rispetto per nessuno perché "è nella sua natura non avere rispetto"?
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Stai ruminando di brutto
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06-04-2014, 19:03
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#19
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Insomma ragioniamo: se qualcuno venisse da voi dicendovi "non ce la faccio a fare ciò che tu mi chiedi, è troppo difficile per me, è contro la mia natura, sono troppo stupido, troppo intelligente, troppo bravo, troppo cattivo, troppo bello, troppo brutto", cosa gli rispondereste?
Se un domani riusciste finalmente a dire, con grande impiego di coraggio, al vostro vicino di casa, che siete stufi di sentirlo fare casino a tutte le ore del giorno e della notte ed egli magicamente vi rispondesse "hai ragione, ma non posso farci niente, è la mia natura, sono nato casinista, per te è facile perché sei sempre stato tranquillo tranquillo, ma per me no", non vi verrebbe voglia di mandarlo affanc****?
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Il casino arreca disturbo, la mia sclerosi rompe il caXXo solo a me
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06-04-2014, 19:09
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#20
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
L'obiezione più naturale che verrebbe da fare dinnanzi a tali risposte è la seguente: cosa in natura è mai stato facile? Cosa si è mai appreso al primo colpo e senza nessuno sforzo?
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Proprio la socialità, per molti, se sperimentata in maniera sana fin dalla primissima infanzia.
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