Gruppi alpha-persone alpha

Blowing Sand · 25-07-2014, 02:23

Cosa ne pensate di tali gruppi e tali persone che assumono un ruolo leader all'interno del gruppo spesso con azioni tipo pressione sui più deboli, sfruttamento delle debolezze altrui, manipolazione della opinione comune che formerà il futuro valore che cementa il gruppo?

Amando per indole l'armonia, la cooperatività, questa tipologia di aggregato umano crea personalmente molta perplessità e difficoltà nell'approcciarla, sebbene esperienze analoghe abbiano ormai formato una sorta di deja-vu su come agire anche in questi casi.

Quali sono le strategie migliori a vostro avviso per convivere con persone alpha le quali non lasciano spazi di compromessi ma solo di sottomissione o ribellione a esse(concepiscono l'esistenza come una lotta del più forte)?

Biomotivato · 25-07-2014, 08:15

La domanda e': come mai la persona alpha riesce a imporre il proprio pensiero sugli altri?

Se il gruppetto e' formato da persone senza grande personalita' (tale da contrastare quella dell'alpha), che non sanno prendere decisioni, che non sanno quello che vogliono ecco che avere il leader gli fa pure comodo

Spesso ste persone tenderanno a conformarsi all'interno del gruppo, proprio grazie all'azione del leader. Ecco che si iniziera' a fumare, a vestire in un certo modo, uso di droghe ec.. dipende da quello che fa il capo. Loro cercano sicurezza e credono che il capo gliela dia

Cosa si puo' fare in quesre situazioni? Ben poco

-Conformarsi al gruppo: se fai quello che faranno gli altri, vivrai da pecorella ma starai bene
-adattarsi al gruppo: cercare dei punti di contatto con il gruppo e per altri rimanere te stesso. Diciamo che e' una via di mezzo tra rimanere te stesso e conformarti
-Rimanere se stesso: se non rispecchini canoni del gruppetto, verrai sempre viwto male e ti troverai sempre male, forse sempre piu'
-Imporre piu' autorita' del capo: molto difficile ma se riesci a "controllare" questa gente senza personalita', diventerai tu il punto di riferimento
-Andarsene dal gruppo: consapevoli che il gruppi comandati dagli alpha sono frequenti

Blur · 25-07-2014, 09:26

Alpha, beta, gamma, delta...

sinceramente me ne fotto di queste distinzioni, manco ci faccio caso, se una persona non mi sta a genio ci sto distante e amen

Kody · 25-07-2014, 10:19

Ma LOL.

pokorny · 25-07-2014, 10:21

Quote:

Originariamente inviata da Blur

Alpha, beta, gamma, delta...

sinceramente me ne fotto di queste distinzioni, manco ci faccio caso, se una persona non mi sta a genio ci sto distante e amen

Anche io faccio così. Visto che per ovvvii motivi (se no non sarei iscritto a un forum simile) finisco sempre con l'essere l'ameba-omega di ogni gruppo, valuto il rapporto costi/benefici. Se per esempio sono in un viaggio organizzato la cosa può anche essere comoda; se invece, estremo opposto, voglio uscire per passare del tempo con delle persone, appena vedo aria di gerarchie faccio finta di leggere un SMS contenente una notizia che mi costringe ad andare via, arrivederci è stato un piacere se vedemo alla prossima buon proseguimento. Inutile dire che mi accade spesso. Sarò pure l'ameba-omega ma almeno ho imparato a fiutare immediatamente che aria tira minimizzando il tempo che sono a disagio.

Svers0 · 25-07-2014, 12:03

Comportarsi cosi non è essere alpha ma cazzoni

lauretum · 25-07-2014, 13:25

Quote:

Originariamente inviata da caratteriale

Essere asociali non significa necessariamente essere alpha o beta.
Quando a scuola si giocava a calcio, stare seduta a guardare insieme alle altre femmine mi faceva sentire un'idiota, giocare a calcetto con i maschi mi toglieva la tranquillità di un gioco che andrebbe vissuto sportivamente e senza eccessiva competitività. Cercavo semplicemente persone come me, tranquille e senza l'insicurezza collettiva che rende malata e distorta tutta la società. Capaci di apprezzare il silenzio.
Non è che se una persona è asociale, allora voi aspiranti alfa potete andare lì e dire "vedi? non hai le palle". Se non vi sentite né carne né pesce non dovete necessariamente forzare la vostra natura e imporre il vostro percorso -forzato- ad altri.

Mi viene in mente quando mesi fa due idioti mi hanno invitato ad andare al karaoke, dove la gente non lo capisce che quando "canta" deve tenersi lontana dal microfono altrimenti stride!
A un certo punto attacca un coglione,con quelle canzoni italiane merdose, fa' scena, si muove platealmente, io impassibile lì seduta che non vedo l'ora di andarmene, questo viene proprio lì e si mette a fare il deficiente con altre due oche amiche sue, io sempre lì impassibile. Mi vede e canta più forte,come per sfidare.
Il problema lì non ero io, il problema è che io mi alzo e ti ficco quel microfono nel culo. Ma lo farei anche se cantasse gli Slipknot invece che Gigi d'Alessio eh.

Stessa cosa vale per un "compaesano" che mi ha aggiunto su facebook, ti parla, "eh, quindi sei di qui, non ti vedo mai, gli amici su facebook vedo che ne hai pochi,perché io conosco un sacco di gente di qui" LOL
dopo due mesi vedendo che non me lo cago di striscio, si incazza perché non può vedere le mie foto su facebook (grazie al cazzo, non ti conosco)
Veramente non le poteva vedere perché fin dal primo momento avevo capito che era un coglione provinciale e invidioso di tutti.

Questa è la conservazione. Per chi ha tempo da perdere, legga pure.

(........)
anche a me fa male la testa,sono stata a un concerto punk di gente scalmanata

Hahahahaha
Scalmanata come te

sì

Brava
Fai bene così
Senti, sai che non vedo molte cose che pubblichi nel tuo profilo ??
Tipo le foto

- bene

Hahahahaha
Grazie

- è che non ho il piacere di conoscerti

Non ci sono problemi
Tolgo il disturbo prima di subito!!bastava dirlo!!mica mi offendo

- nessuno ha detto che devi togliere il disturbo
comunque come vuoi

Hahahahah
Dai non ti fare problemi
Lungi da me essere invadente

- i problemi te li stai facendo te

Se mi blocchi la privacy non credo

- non sei né il primo né l'ultimo

Non è importante

- tengo le mie cose personali solo per le persone di cui mi fido.. altrimenti facebook serve solo
x farsi gli affari delgi altri

Fai bene

- non avendo il piacere di conoscerti non posso fare ipotesi certe

)

Infatti in questa città poi ci sono troppi impiccioni

- lungi da me l'essere impicciona
ed averne intorno

Non si possono mai fare ipotesi certe!!!
Basta capirsi
Quanti problemi ....
Hahahahahah

- vedi sopra

Ho visto si
Comunque perdona il disturbo carissima!!!non mi piace essere invadente e non pensavo di disturbarti!!!

Questo allegato potrebbe essere stato rimosso, oppure la persona che lo ha condiviso potrebbe non avere il permesso di condividerlo con te.

- non disturbi
^ ^

Ancora???
Dai preferisco sincerità che smancerie di facciata

- spero
che tu ti renda conto che stai facendo tutto da solo

Ciao
Non ho tempo di giocare

- nemmeno io

Se mi hai bloccato la tua privacy avrai avuto le tue ragioni giustissime!!ma non prendermi per il culo
Thx

- nessuno ti prende in giro

Dai va bene così
Perché farla tanto lunga

- guarda.... sei tu che la fai lunga

Credimi che volevo solo fare 4 chiacchiere
Se fosse stato un problema non mi sarei mai permesso

- ripeto che il problema lo stai creando tu

Hahahahahaha
Quale sarebbe il mio problema??
Spiegami ....

- il problema
è che scarichi sugli altri la tua insoddisfazione

Hahahahaha
Quale insoddisfazione
Hai detto che non mi conosci
Hai detto che non vuoi che veda le tue cose
Quindi bene
Ciao
Semplice

- se non ti conosco nella vita reale cosa pretendi
solo perche non faccio come tutti gli altri e le altre

Non pretendo
Ti ho detto ciao
Ho detto che hai fatto bene
C'è vuoi che ti dica ???

- stai bene?

Io si è tu???

La cervicale ti toglie ossigeno al cervello???
Ti ripeto ....tu hai detto che non mi consoci
Io non ti conosco
Bene ...semplice
Ciaoooooo
E basta

e mi ha bloccato.
Quindi il problema sarei io che sono asociale?
idioti.
Poi con quelle faccine che fanno salire gli istinti omicidi.
Per fortuna che ho modo di crogiolarmi con la povertà mentale di questi sucker.

Ahah ah che discussione, però un pò ti ci prendi gusto ammettilo, io avrei troncato dopo due righe.

Quel tuo "non disturbi ^^" mi ha fatto ridere!

cancellato13317 · 25-07-2014, 14:09

Quote:

Originariamente inviata da Blowing Sand

Cosa ne pensate di tali gruppi e tali persone...

Penso che sono persone aggressive che vogliono manipolare gli altri per fare i propri interessi e quelli che si sottomettono sono persone che amano farsi comandare per evitare di assumersi le proprie responsabillità.

Quote:

Originariamente inviata da Blowing Sand

...questa tipologia di aggregato umano crea personalmente molta perplessità e difficoltà nell'approcciarla...

Idem

Quote:

Originariamente inviata da Blowing Sand

Quali sono le strategie migliori a vostro avviso per convivere con persone alpha...

NON FARSI MANIPOLARE!

Mai accettare di farsi trattare in modo maleducato, farsi sfruttare o di essere comandati da loro.
La persona aggressiva ama essere circondata da servi consenzienti e adulanti. La cosa migliore è essere sempre molto gentili ma dargli molta poca importanza ed essere veramente molto sfuggenti.

P.s. La nonna che mi ha cresciuta era un tipo esattamente così, infatti dico sempre che il bullismo l'ho incontrato prima in famiglia che a scuola.

kasper-me · 25-07-2014, 14:22

Quote:

Originariamente inviata da Blowing Sand

Cosa ne pensate di tali gruppi e tali persone che assumono un ruolo leader all'interno del gruppo spesso con azioni tipo pressione sui più deboli, sfruttamento delle debolezze altrui, manipolazione della opinione comune che formerà il futuro valore che cementa il gruppo?

Amando per indole l'armonia, la cooperatività, questa tipologia di aggregato umano crea personalmente molta perplessità e difficoltà nell'approcciarla, sebbene esperienze analoghe abbiano ormai formato una sorta di deja-vu su come agire anche in questi casi.

Quali sono le strategie migliori a vostro avviso per convivere con persone alpha le quali non lasciano spazi di compromessi ma solo di sottomissione o ribellione a esse(concepiscono l'esistenza come una lotta del più forte)?

Quote:

Originariamente inviata da Biomotivato

La domanda e': come mai la persona alpha riesce a imporre il proprio pensiero sugli altri?

Se il gruppetto e' formato da persone senza grande personalita' (tale da contrastare quella dell'alpha), che non sanno prendere decisioni, che non sanno quello che vogliono ecco che avere il leader gli fa pure comodo

Spesso ste persone tenderanno a conformarsi all'interno del gruppo, proprio grazie all'azione del leader. Ecco che si iniziera' a fumare, a vestire in un certo modo, uso di droghe ec.. dipende da quello che fa il capo. Loro cercano sicurezza e credono che il capo gliela dia

Cosa si puo' fare in quesre situazioni? Ben poco

-Conformarsi al gruppo: se fai quello che faranno gli altri, vivrai da pecorella ma starai bene
-adattarsi al gruppo: cercare dei punti di contatto con il gruppo e per altri rimanere te stesso. Diciamo che e' una via di mezzo tra rimanere te stesso e conformarti
-Rimanere se stesso: se non rispecchini canoni del gruppetto, verrai sempre viwto male e ti troverai sempre male, forse sempre piu'
-Imporre piu' autorita' del capo: molto difficile ma se riesci a "controllare" questa gente senza personalita', diventerai tu il punto di riferimento
-Andarsene dal gruppo: consapevoli che il gruppi comandati dagli alpha sono frequenti

La domanda......
....e la risposta che quoto in toto !!

Nel mio piccolo non sono mai riuscito a trovare gruppi dove non ci fosse un alpha, un capobranco.....neanche in quelle situazioni che dovrebbero essere "libere" per antonomasia.

....quando l'alpha non c'era palesemente ce n'erano in paio che facevano "guerra fredda" tra loro.....e spingevano i relativi gruppetti agli attriti....
.....per il poco che capisco ho visto i seguenti personaggi come carattere:

- il sottomesso, dice sempre di si a chiunque faccia un po' di pressione, e si zerbina allegramente é sempre d'accordo con l'alpha di turno e si presta al ruolo di soldatino odiando e scontrandosi a comando.

- il furbetto, quello che non ha le caratteristiche di potere/autorevolezza di un alpha; ma si mette sotto la sua ala protettrice dimostrandosi il miglior luogotenente sfruttando le briciole di potere lasciate dall'alpha di turno...é forse il peggiore, sorrisi e rabbia a go go xché non ha alcun vero "potere diretto" ma vive di leccate e fregnacce.

- il Jolly quello che riesce a dare apre un colpo al cerchio ed uno alla botte ha molta autorevolezza e riesce a far capire che non vuole il potere nel gruppo, ma che non si zerbinerà ....rimane un battitore libero che si guarda cmnq bene dal pestare i piedi a nessuno e vivacchia allegramente.

......come mi identifico io ?? Sono un anarchico, se mi devo trovare con delle persone lo faccio xché mi fa piacere, e tutti sono uguali la vita é piena di gerarchie idiote, pure quando esco a bere una birra me le devo sorbire ?? Sarà x questo che non mi é affatto facile inserirli in un gruppo ?? In genere vengo odiato dagli alpha di turno, con quel che ne consegue.... sopratutto quando capiscono che del loro potere e delle manfrine non me ne può fregarmene di meno.

lizbon · 25-07-2014, 14:37

Quote:

Originariamente inviata da Blowing Sand

Cosa ne pensate di tali gruppi e tali persone che assumono un ruolo leader all'interno del gruppo spesso con azioni tipo pressione sui più deboli, sfruttamento delle debolezze altrui, manipolazione della opinione comune che formerà il futuro valore che cementa il gruppo?

Quali sono le strategie migliori a vostro avviso per convivere con persone alpha le quali non lasciano spazi di compromessi ma solo di sottomissione o ribellione a esse(concepiscono l'esistenza come una lotta del più forte)?

Cosa c' e' di alpha in tutto cio'?
la strategia migliore x me e' starci alla larga

cancellato13317 · 25-07-2014, 14:47

Quote:

Originariamente inviata da lizbon

Cosa c' e' di alpha in tutto cio'?
la strategia migliore x me e' starci alla larga

Quoto in pieno

Ma ci sono casi in cui purtroppo la cosa non è possibile, tipo sul lavoro e in questo caso la strategia migliore è quella descritta da kasper nel soggetto Jolly

Quote:

Originariamente inviata da kasper-me

il Jolly quello che riesce a dare apre un colpo al cerchio ed uno alla botte ha molta autorevolezza e riesce a far capire che non vuole il potere nel gruppo, ma che non si zerbinerà ....rimane un battitore libero che si guarda cmnq bene dal pestare i piedi a nessuno e vivacchia allegramente.

kasper-me · 25-07-2014, 14:47

Quote:

Originariamente inviata da lizbon

Cosa c' e' di alpha in tutto cio'?
la strategia migliore x me e' starci alla larga

Sinceramente ?? Ho per molto tempo pensato lo stesso...
...e di fatto é cmnq quello che faccio tuttora, volente o nolente....

....volente xché ste dinamiche da mafietta de noaltri mi fanno ridere, e parecchio...
.... nolente xché a volte il non allimearmi da una parte o dall' mi costa di essere cacciato da un gruppo solo xché non partecipo alle dinamiche sociali dello stesso.....

Quel che mi rattrista é che gruppi nati per condividere le più svariate passioni ....si riducono a eterne guerricciole, in cui le passioni da condividere diventano una mera scusa.....

@Ambivalente
Manipolatori, uff ne esistono a valanghe ed alla fine é una delle caratteristiche di chi si comporta da alpha....sarà x quello che non ci vado d'accordo ? Xché me ne frego dei loro giochetti .....

Bluevelvet93 · 25-07-2014, 14:51

Quote:

Originariamente inviata da caratteriale

Bisogna trovare una strategia per far emergere la loro naturale insicurezza, che mascherano con altro.

Con quelli che mascherano l' insicurezza con l' aggressività non fai altro che aumentare l' aggressività stessa, che gli altri percepiranno come un segno di maggiore sicurezza.

Stefania90 · 25-07-2014, 14:53

Penso che chi ha quel tipo di carattere è fortunato, chi sa essere carismatico ed essere il leader di un gruppo mi ha sempre affascinata, ho sempre desiderato anche io avere un carattere del genere. Comunque è fisiologico che esistano le tappezzerie ambulanti e i capi branco, se non ci fossero persone alpha non esisterebbe la società, servono alla sopravvivenza stessa della specie, come d'altronde servono le tappezzerie ambulanti anche se in modo meno evidente e immediato.

cancellato13317 · 25-07-2014, 14:54

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93

Con quelli che mascherano l' insicurezza con l' aggressività non fai altro che aumentare l' aggressività stessa, che gli altri percepiranno come un segno di maggiore sicurezza.

Concordo, significa entrare in competizione e scatenare la guerra. Invece schivando il colpo e ignorandolo, il soggetto aggressivo si può anche arrabbiare ma con se stesso

Quote:

Originariamente inviata da Stefania90

se non ci fossero persone alpha non esisterebbe la società, servono alla sopravvivenza stessa della specie

è vero, ma il leader può essere positivo e negativo, in questo caso il post si riferiva al secondo caso.

Bluevelvet93 · 25-07-2014, 15:01

Quote:

Originariamente inviata da Ambivalente

Concordo, significa entrare in competizione e scatenare la guerra. Invece schivando il colpo e ignorandolo, il soggetto aggressivo si può anche arrabbiare ma con se stesso

è vero, ma il leader può essere positivo e negativo, in questo caso il post si riferiva al secondo caso.

Eh, ma se uno è tanto aggressivo poi con l' ignorare si finisce per diventare vittime. Il tutto sta nel difendersi bene, così il soggetto in questione capisce che non ci si fa sottomettere. Ma bisogna farlo da subito, visto che poi diventa difficilissimo uscirne.

cancellato13317 · 25-07-2014, 15:09

@Bluevelvet93: si hai ragione ma per ignorare non intendevo non salutare più, diventerebbe un comportamento sfidante pure quello. Intendevo ignorare i comportamenti maleducati e prevaricatori, non subirli, ma non assecondarli cercando di tenersi il più possibile a distanza dal soggetto.

kasper-me · 25-07-2014, 15:12

Quote:

Originariamente inviata da Ambivalente

Concordo, significa entrare in competizione e scatenare la guerra. Invece schivando il colpo e ignorandolo, il soggetto aggressivo si può anche arrabbiare ma con se stesso

è vero, ma il leader può essere positivo e negativo, in questo caso il post si riferiva al secondo caso.

Quoto, a volte funziona.....altre volte l'alpha fa la manfrina e se la lega al dito aspettando solo di farla pagare, iniziando una guerra in altro modo purtroppo.

Purtroppo nel mio vissuto ho visto ben pochi leader positivi, etici diciamo....

Il fatto é che da quel che ho potuto vedere, é molto più facile usare il giochetto:
aggressività-rabbia--> sottomissione

Piuttosto che

Dialogo - confronto/convincimento --> partecipazione egualitaria

....secondo m'è centra la competizione, troppe persone che vivono ragionando sul vinco/perdo in tutti gli ambiti.....

....questo porta ad eterne guerriglie di una deficienza completamente assurda !!

Poi per quel che ho visto, i sistemi che stan in piedi sul 1' sistema esplodono o implodono in periodi tutto sommato brevi....

....i pochi che invece si basano sul 2' sistema li vedo più lungimiranti, anche se purtroppo non vanno affatto di moda attualmente

Bluevelvet93 · 25-07-2014, 15:14

Quote:

Originariamente inviata da Ambivalente

@Bluevelvet93: si hai ragione ma per ignorare non intendevo non salutare più, diventerebbe un comportamento sfidante pure quello. Intendevo ignorare i comportamenti maleducati e prevaricatori, non subirli, ma non assecondarli cercando di tenersi il più possibile a distanza dal soggetto.

Sì, io parlavo proprio dell' ignorare quei comportamenti. Se uno ti provoca, offende ecc., per me ingnorarli serve a ben poco, anzi, a quel punto è meglio avere la reazione opposta.

Stefania90 · 25-07-2014, 15:14

Quote:

Originariamente inviata da Ambivalente

Concordo, significa entrare in competizione e scatenare la guerra. Invece schivando il colpo e ignorandolo, il soggetto aggressivo si può anche arrabbiare ma con se stesso

è vero, ma il leader può essere positivo e negativo, in questo caso il post si riferiva al secondo caso.

In effetti...io comunque mi riferivo a figure positive, chi si impone con la violenza e l'aggressività mi fa anzi molta antipatia. Invidio le figure carismatiche e che sanno attrarre gli altri naturalmente, senza imporre nulla, mi piacerebbe essere così.