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14-05-2012, 19:34
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#61
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ci ha provato lei, mi pare
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a meno che non sia un bambino di 5 anni e quindi molto molto ingenuo
se fai il piacione
o l'accondiscendente
con una
per me è come se ci provassi.....
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14-05-2012, 19:35
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#62
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
a meno che non sia un bambino di 5 anni e quindi molto molto ingenuo
se fai il piacione
o l'accondiscendente
con una
per me è come se ci provassi.....
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Ha detto solo di essere stato disponibile al dialogo, questo non significa mica provarci.
Non è che appena un uomo parla con una donna ci sta provando.
Cioè, un buon numero di volte è così, ma non sempre ^^
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14-05-2012, 19:37
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#63
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ha detto solo di essere stato disponibile al dialogo, questo non significa mica provarci.
Non è che appena un uomo parla con una donna ci sta provando.
Cioè, un buon numero di volte è così, ma non sempre ^^
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ho accennato al fatto che è stata lei a compiere il famoso primo passo™ e poco tempo fa mi ha chiesto il numero...da allora non passa giorno in cui non mi chieda o proponga un'uscita o un evento
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14-05-2012, 19:38
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#64
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
ho accennato al fatto che è stata lei a compiere il famoso primo passo™ e poco tempo fa mi ha chiesto il numero...da allora non passa giorno in cui non mi chieda o proponga un'uscita o un evento
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Eh, appunto, ci ha provato lei mica lui. Lui non le ha dato segnali espliciti di interesse in "quel" senso.
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14-05-2012, 19:43
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#65
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Eh, appunto, ci ha provato lei mica lui. Lui non le ha dato segnali espliciti di interesse in "quel" senso.
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wi 3 sono le cose o lui è estremamente ingenuo o lei è estremamente abile o lui ha dato a credere quando lei le ha mostrato interesse
dubito fortemente che le abbia detto no guarda il numero te lo do pero solo per parlare non voglio che tu t faccia castelli ....
è come se invertendo i ruoli io parlassi con una tipa
che mi ascolta per ore
che mi da il suo numero
che esce con me
e poi dovrei credere che non ci stia????
cioe ripeto o siamo bimbi e non capiamo certe dinamiche che diventano esplicite o appunto facciamo i fighi della situa
per non dire che molti uomini sanno bene come far capire a una donna che è un'amica mentre si sentono...
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14-05-2012, 19:45
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#66
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
è come se invertendo i ruoli io parlassi con una tipa
che mi ascolta per ore
che mi da il suo numero
che esce con me
e poi dovrei credere che non ci stia????
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Sì, perché parlare al telefono e uscire insieme sono azioni che non equivalgono allo "starci" e non sono inequivocabili dimostrazioni d'interesse in "quel" senso. Sia per gli uomini che per le donne. Si parla e si esce insieme anche con gli amici.
Infatti quello che alcuni stanno chiedendo a Muttley è di chiarire le sue intenzioni con la ragazza in questione, per evitare equivoci come questo.
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14-05-2012, 19:48
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#67
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Sì, perché parlare al telefono e uscire insieme sono azioni che non equivalgono allo "starci" e non sono inequivocabili dimostrazioni d'interesse in "quel" senso. Sia per gli uomini che per le donne. Si parla e si esce insieme anche con gli amici.
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vabbe ripeto
le opzioni sono 3
o è ingenuo lui
o è strabrava lei
o ha voluto ricambiare l'interesse fino a quel pnt
cavolini lo si sente da mille fattori che una ragazza è interessata dal tono della voce al modo di porsi al fatto che un amico conosciuto da poco è difficile che venga chiamato piu degli amici di vecchia data questi sono solo degli esempi
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14-05-2012, 19:51
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#68
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
vabbe ripeto
le opzioni sono 3
o è ingenuo lui
o è strabrava lei
o ha voluto ricambiare l'interesse fino a quel pnt
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4) lei ci sta provando con lui e lui non le ha detto né si né no, ergo lui non ci sta provando con lei
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14-05-2012, 19:54
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#69
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 847
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
4) lei ci sta provando con lui e lui non le ha detto né si né no, ergo lui non ci sta provando con lei
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pero le ha permesso di continuare ergo a lui fa piacere
=> quasi si
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14-05-2012, 20:18
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#70
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 2,561
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Quote:
Originariamente inviata da clizia
Ecco, parto da questa frase evidenziata di Ravanello per dire la mia; per me in qualsiasi tipo di rapporto è sempre fondamentale spazzare via qualsiasi tipo di diffidenza ed essere chiari e diretti con il nostro prossimo. Sarò idealista, però con un amico o un'amica, amante o fidanzata che sia, la cosa fondamentale è la trasparenza di comportamento e la sincerità nell'esprimere il proprio punto di vista. Semplicemente - mentre chiacchierate o vi fate le vostre confidenze - dovresti cercare di dire tranquillamente e senza ansia a questa ragazza come concepisci tu i rapporti uomo-donna. Ti assicuro che l'altra persona apprezzerebbe di più quest'atto di sincerità da parte tua piuttosto che il dover vivere poi l'esperienza di una delusione, a seguito di un fraintendimento delle tue indecifrabili e sibilline intenzioni.
E' meglio uscire subito alla scoperto, esprimendo direttamente come concepisci tu il rapporto uomo-donna, piuttosto che creare dei fraintendimenti, rischiando di apparire una persona ambigua e poco chiara...
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Concordo.
Chissà, poi magari riesci a far tesserare anche lei al partito del poliamore.
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14-05-2012, 20:59
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#71
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da clizia
Ecco, mi pareva strano che questo consiglio da macho maschilista e doppio-giochista non era ancora stato dato!
E meno male che su questi forum vi lamentate della cattiveria delle donne, quando siete i voi i primi farfalloni volponi un po' doppiogiochisti...
Se lei ci sta, buon per sor Muttley, ma è sempre meglio prima chiarire le proprie posizioni nei confronti dell'altro mettendo subito le carte in tavola...
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Ma dai, non è per essere falsi e infingardi, ma è per il fatto che mettere le mani avanti a mio parere è di cattivo gusto. E poi cosa si fa, si porta un contratto da firmare alla partner? Della serie "sappi che se me la dai comunque io non sono obbligato a far niente in cambio"...?
Avanti, certe cose accadono perché piace che accadano, chi l'ha detto che a far sesso con una persona si debba obbligatoriamente siglare un patto che costringe per forza a inscatolare il rapporto in una qualche definizione?
Poi è chiaro che se la signorina in questione dice "mettiamoci assieme" prima della copula, allora muttley può obiettare "la proposta non mi interessa, grazie", e addurre tutte le eventuali motivazioni del caso.
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14-05-2012, 21:30
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#72
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
pero le ha permesso di continuare ergo a lui fa piacere
=> quasi si
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No, a lui fa piacere parlare con lei di argomenti vari e uscire con lei => né sì né no.
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14-05-2012, 21:31
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#73
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Ma dai, non è per essere falsi e infingardi, ma è per il fatto che mettere le mani avanti a mio parere è di cattivo gusto. E poi cosa si fa, si porta un contratto da firmare alla partner? Della serie "sappi che se me la dai comunque io non sono obbligato a far niente in cambio"...?
Avanti, certe cose accadono perché piace che accadano, chi l'ha detto che a far sesso con una persona si debba obbligatoriamente siglare un patto che costringe per forza a inscatolare il rapporto in una qualche definizione?
Poi è chiaro che se la signorina in questione dice "mettiamoci assieme" prima della copula, allora muttley può obiettare "la proposta non mi interessa, grazie", e addurre tutte le eventuali motivazioni del caso.
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Se, come Muttley ha affermato, le intenzioni della ragazza in questione sono abbastanza chiare, dovrebbero esserlo anche le sue.
Anche perché se non ci dice che tipo di rapporto vorrebbe instaurare con lei è inutile che gli stiamo a dare consigli ^^
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14-05-2012, 22:32
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#74
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Se, come Muttley ha affermato, le intenzioni della ragazza in questione sono abbastanza chiare, dovrebbero esserlo anche le sue.
Anche perché se non ci dice che tipo di rapporto vorrebbe instaurare con lei è inutile che gli stiamo a dare consigli ^^
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sostituirei il "abbastanza chiare" con "esplicite", e poi sono d'accordo con te.
se ci si trova nella fase di flirting-petting-scopate senza nessun esplicito accordo relazionale, per me non c'è niente da dire, chi l'ha detto che dal sesso per forza ne deve discendere una definizione?
se poi lei (o eventualmente anche lui, non generalizziamo) inizia con le solite "ma noi, cosa siamo?" allora lì è giusto scoprire le carte.
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15-05-2012, 01:14
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#75
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,142
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Siete proprio incorreggibili: nel mio post d'apertura non avevo mai menzionato la parola "sesso" mentre voi non fate altro che ripeterla una riga sì e l'altra pure
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15-05-2012, 09:24
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#76
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Siete proprio incorreggibili: nel mio post d'apertura non avevo mai menzionato la parola "sesso" mentre voi non fate altro che ripeterla una riga sì e l'altra pure
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Quello che ha scritto due post sui tentativi della ragazza in questione di farti perdere la tua innocenza sei tu, quindi è normalissimi chiedersi quali siano le tue intenzioni in proposito.
Comunque Muttley, se non vuoi rispondere alle domande che ti vengono rivolte dillo chiaramente, pensavo che stessi seriamente chiedendo consigli invece pare che tu voglia solo perculare. Bien, alla prossima.
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15-05-2012, 12:38
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#77
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Esperto
Qui dal: Mar 2008
Ubicazione: In the clouds...
Messaggi: 1,185
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Ma dai, non è per essere falsi e infingardi, ma è per il fatto che mettere le mani avanti a mio parere è di cattivo gusto. E poi cosa si fa, si porta un contratto da firmare alla partner? Della serie "sappi che se me la dai comunque io non sono obbligato a far niente in cambio"...?
Avanti, certe cose accadono perché piace che accadano, chi l'ha detto che a far sesso con una persona si debba obbligatoriamente siglare un patto che costringe per forza a inscatolare il rapporto in una qualche definizione?
Poi è chiaro che se la signorina in questione dice "mettiamoci assieme" prima della copula, allora muttley può obiettare "la proposta non mi interessa, grazie", e addurre tutte le eventuali motivazioni del caso.
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Certo che bisognerebbe lasciarsi andare a vivere la propria vita in maniera spontanea, senza farsi irretire in definizione e rapporti rigidi e preconfezionati.
Però come a te sembra rigido e innaturale stabilire aprioristicamente che un rapporto carnale debba essere il preludio a un fidanzamento certo, a me sembra altrettanto rigido e ideologico, nonché poco spontaneo, stabilire già apriori che con quella persona non si vorrà mai avere una relazione stabile. Le cose devono essere lasciate libere in modo tale che accadano, ma tra gli accadimenti vari, magari ci potrebbe anche stare che ci si innamori senza volerlo, trascinati dagli eventi. Non si possono stabilire regole aprioristiche né in un verso, né nell'altro. Quindi, anche mettere le mani avanti dicendo che non ci si vuole mettere assieme a una donna, a me sembra un po' una visione fredda e un po' calcolatrice.
Uno non dovrebbe calcolare e stabilire proprio un bel nulla: devono essere i fatti a evolversi da sé. Se son rose, fioriranno, per dirla in parole povere...
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15-05-2012, 14:00
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#78
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 6,117
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Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
No, muttley, non dire niente e tieni le cose nell'ambiguità finché puoi, come scrive giustamente Who_By_Fire.
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Aspetta, io non ho detto esattamente questo.
Stavo dicendo che persino in quelle che sono destinate ad essere relazioni serie esclusiviste spesso -a quanto ho capito- accade che ci sia un periodo in cui ci si "conosce" (anche carnalmente) senza vincoli, e solo dopo viene il Bivio: relazione seria oppure rottura definitiva. Non dico che avvenga sempre così. Però, anche qualore lei fosse una che punta alla relazione seria, un periodo di "allegra conoscenza" ci può stare.
Quote:
Fidati di me, se dici una cosa del genere già precludi ogni possibilità.
Anche perché, fondamentalmente, che ne sai che nel corso dei giorni (e delle notti ) trascorsi assieme lei non ti faccia cambiare idea?
Se poi quella cosa lì non scatta e rimani invece della stessa tua idea, quando ti chiederà di prendere un impegno più concreto tu dirai che non sei interessato perché blablabla patapim patapum patapam.
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Sto vivendo un'esperienza di questo tipo proprio in questo periodo. Io seguo la politica di essere il più possibile sinceri ma non masochisti. Mi sono regolato dicendole: per me, per ora, andrebbe bene anche se la cosa rimanesse sempre senza impegno. Lei invece è una che punta al Bivio, ma per adesso le va bene così e dice che cmq il futuro non si può prevedere. Conseguenza: per adesso va bene così e quando arriverà il Bivio (perché arriverà, secondo il suo modo di vedere le relazioni) allora credo che o sarà riuscita a farmi cambiare idea nel frattempo oppure si allontanerà.
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15-05-2012, 15:33
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#79
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da clizia
Certo che bisognerebbe lasciarsi andare a vivere la propria vita in maniera spontanea, senza farsi irretire in definizione e rapporti rigidi e preconfezionati.
Però come a te sembra rigido e innaturale stabilire aprioristicamente che un rapporto carnale debba essere il preludio a un fidanzamento certo, a me sembra altrettanto rigido e ideologico, nonché poco spontaneo, stabilire già apriori che con quella persona non si vorrà mai avere una relazione stabile. Le cose devono essere lasciate libere in modo tale che accadano, ma tra gli accadimenti vari, magari ci potrebbe anche stare che ci si innamori senza volerlo, trascinati dagli eventi. Non si possono stabilire regole aprioristiche né in un verso, né nell'altro. Quindi, anche mettere le mani avanti dicendo che non ci si vuole mettere assieme a una donna, a me sembra un po' una visione fredda e un po' calcolatrice.
Uno non dovrebbe calcolare e stabilire proprio un bel nulla: devono essere i fatti a evolversi da sé. Se son rose, fioriranno, per dirla in parole povere...
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sono perfettamente d'accordo con te, e penso inoltre che questa regola di vita sia generalizzabile anche ad ambiti completamente diversi, sintetizzabile con un princìpio cardine: meno seghe mentali, piú vita vissuta.
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Aspetta, io non ho detto esattamente questo.
Stavo dicendo che persino in quelle che sono destinate ad essere relazioni serie esclusiviste spesso -a quanto ho capito- accade che ci sia un periodo in cui ci si "conosce" (anche carnalmente) senza vincoli, e solo dopo viene il Bivio: relazione seria oppure rottura definitiva. Non dico che avvenga sempre così. Però, anche qualore lei fosse una che punta alla relazione seria, un periodo di "allegra conoscenza" ci può stare.
Sto vivendo un'esperienza di questo tipo proprio in questo periodo. Io seguo la politica di essere il più possibile sinceri ma non masochisti. Mi sono regolato dicendole: per me, per ora, andrebbe bene anche se la cosa rimanesse sempre senza impegno. Lei invece è una che punta al Bivio, ma per adesso le va bene così e dice che cmq il futuro non si può prevedere. Conseguenza: per adesso va bene così e quando arriverà il Bivio (perché arriverà, secondo il suo modo di vedere le relazioni) allora credo che o sarà riuscita a farmi cambiare idea nel frattempo oppure si allontanerà.
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sono stato un po' spiccio nel quotarti, ma intendevo precisamente quanto tu stai descrivendo.
A mio parere precludersi il "prebivio" solo perché utopicamente si desidererebbe una partner anch'ella seguace del culto del poliamore é masochistico, ma lo scrivi anche te....
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15-05-2012, 16:38
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#80
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 3,199
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Ma non si tratterà percaso di un grave dilemma etilico?
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