gli ufo non esistono e vi spiego il perchè - Pagina 3

Debaser · 09-07-2010, 17:29

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Originariamente inviata da NightVision

a voi sembra credibile un essere del genere?
in fondo simile a noi,con due gambe due braccia due occhi una bocca ecc

a me proprio no

YouTube- Zanfretta intervista 1/2

YouTube- Zanfretta intervista 2/2

non ha mai cambiato versione( a volte però si è confuso su alcune cosa a distanza di tempo)
è vero ma ciò non significa che dobbiamo crederci per forza visto che ,volenti o nolenti, prove concrete non sono mai emerse dal 1978 fino ad oggi

Cos'ha di incredibile un essere del genere? Sulla Terra ci sono cose stranissime, che per noi sono normali.... Gli Aztechi consideravano i Cavalli portati dagli spagnoli dei Demoni, perchè non li avevano mai visti ecc...

Cmq dalle testimonianze si evince che ci siano una decina di razze che interagiscono sulla Terra.

stewie · 09-07-2010, 17:34

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Originariamente inviata da NightVision

l'area 51

quella base è solo un grande bluff per tenere gli occhi dei media e dei curiosi distanti dalle vere installazioni sensibili...

è la loro politica... riempire la storia di fake in modo tale da non poter distinguere più gli elementi veri dalle bufale...

Winston_Smith · 09-07-2010, 17:34

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Originariamente inviata da stewie

perchè non te lo vai a prendere da solo ? basta che arrivi al 90° piano di qualche installazione militare sottoterra...

PROVEEEE, CI VOGLIONO LE PROVEEEEE

Finché non vedo, non credo (cit.)

Winston_Smith · 09-07-2010, 17:37

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Originariamente inviata da Debaser

Permettono che qualcuno ogni tanto parli, per vedere come la popolazione accoglierà queste informazioni, tutti i governi sanno, e le recenti dichiarazioni di ministri stranieri lo dimostrano, piano piano tutti stanno aprendo gli archivi

Allora il momento dello showdown è vicino?

Oh, bene, vorrà dire che fra un po' noi scetticoni saremo smentiti, quindi è inutile che vi affanniate a cercare di convincerci, il tempo lavora per voi, no?

Winston_Smith · 09-07-2010, 17:40

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Originariamente inviata da stewie

quella base è solo un grande bluff per tenere gli occhi dei media e dei curiosi distanti dalle vere installazioni sensibili...

è la loro politica... riempire la storia di fake in modo tale da non poter distinguere più gli elementi veri dalle bufale...

Ammesso che sia così, bisognerebbe capire quali siano i fake e cosa davvero si voglia nascondere

Debaser · 09-07-2010, 17:41

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Originariamente inviata da Debaser

Cos'ha di incredibile un essere del genere? Sulla Terra ci sono cose stranissime, che per noi sono normali.... Gli Aztechi consideravano i Cavalli portati dagli spagnoli dei Demoni, perchè non li avevano mai visti ecc...

Cmq dalle testimonianze si evince che ci siano una decina di razze che interagiscono sulla Terra.

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Allora il momento dello showdown è vicino?

Oh, bene, vorrà dire che fra un po' noi scetticoni saremo smentiti, quindi è inutile che vi affanniate a cercare di convincerci, il tempo lavora per voi, no?

Non so se è vicino, e poi non voglio convertire nessuno, ho semplicemente detto che ci sono prove oggettive

Winston_Smith · 09-07-2010, 17:42

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Originariamente inviata da Debaser

Non so se è vicino, e poi non voglio convertire nessuno, ho semplicemente detto che ci sono prove oggettive

Dove, dove?

Hai uno stomaco di ET in cantina?

Fatto amicizia con un rettiliano?

Dicci, dicci. Potresti passare alla storia...

Debaser · 09-07-2010, 17:53

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Dove, dove?

Hai uno stomaco di ET in cantina?

Fatto amicizia con un rettiliano?

Dicci, dicci. Potresti passare alla storia...

Ti prendo ad esempio il caso Zanfretta.
Lui fa il metronotte e in una zona collinare vede una luce in alto vicino ad un abitazione, contemporaneamente persone che hanno visto la stessa luce in cielo chiamano le forze dell'ordine, Zanfretta incontra questa creatura, successivamente sviene. Di fianco all'abitazione c'è il solco creato da un velivolo spaziale, questo stesso velivolo è stato visto dai poliziotti che sono andati a cercare Zanfretta, questi poliziotti, hanno scaricato l'intero caricatore contro questo velivolo. Uno di questi poliziotti dopo aver vissuto tutto ciò divenne pazzo e venne rinchiuso in manicomio.
Zanfretta dopo questa vicenda perse il lavoro e la famiglia.

1 la luce è reale in quanto oltre ad averla vista lui, l'hanno vista i poliziotti e molti abitanti.

2 il velivolo ha lasciato prove fisiche della sua esistenza fisica, tracce sul terreno

3 Zanfretta ha visto la creatura.

Se oltre a zanfretta non c'è nessun testimone che abbia visto la creatura, però il disco volante fu visto da molti

Debaser · 09-07-2010, 18:03

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Originariamente inviata da NightVision

si uomini insetto,rettiliani,anfibioidi,grigi,alieni che sembrano mantidi ecc

ma dai a me sembrano presi dai fumetti questi esseri
tutti hanno a che vedere con animali terrestri in ogni caso
ma un alieno che cosa dovrebbe avere in comune con la vita per come si è sviluppata sul nostro pianeta?

ecco alcuni stralci di un articlo interessante:

Senza voler sminuire il fenomeno, dato che tantissime testimonianze parlano di alieni di questo tipo, non è possibile ignorare la possibilità concreta che anche questo tipo di alieni siano un parto della fantasia umana. Ad aggravare tutto, c'è il fatto che ogni tipo di foto che ritrae questi alieni si è rivelata essere un falso. Per contro, alcune (pochissime) storie appaiono apparentemente attendibili.

A questo punto sorvolerei sugli ancora più improbabili alieni umanoidi con testa di rettile, animale o insetto: a parte la provenienza totalmente inattendibile di queste figure fantasiose, esse sono nell'immaginario collettivo da sempre, non solo grazie al Cinema ed ai fumetti, ma anche grazie alla mitologia dove esseri del genere erano quelli che si immaginavano più facilmente. In ufologia sono stati introdotti da contattisti e complottisti senza scrupoli, ma sono figure molto commerciali, come i rettiliani

oppure:

La vita terrestre è comunque “un tipo” di vita corrispondente ad “un tipo” di pianeta, ciascun essere vivente è il punto di arrivo di una lunga strada di eventi, praticamente irriproducibile. Poiché l’universo noto è per definizione infinito, è illogico ipotizzare che ad infiniti pianeti abitati corrisponda una vita dalle forme omologabili a quelle della Terra, ragion per cui il paragone della vita terrestre (e a maggior ragione dell'uomo) a quella extraterrestre, appare ancor più inverosimile.

Non potrebbe essere la vita aliena costituita da organismi avvicinabili alle amebe, o a grovigli filamentosi simili alle ife fungine, o ai mixomiceti o altre forme assai poco complesse, piuttosto che costituita da ometti buffi? Oppure ancora non parrebbe più credibile ricondurre l’extraterrestre ad una figura non omologabile a nessuna forma di vita terrestre, ad esempio una nebbiolina umida, ad una massa protoplasmatica o qualcos’altro di assolutamente sconosciuto?

Scherzi a parte, il differente livello evolutivo potrebbe pendere anche in favore degli alieni, considerando la vita sulla terra in forma primordiale e quella aliena molto, molto più evoluta.

Alcune mie considerazioni: come volevasi dimostrare, anche per gli evoluzionisti è assolutamente improbabile che gli alieni possano essere come gli umani: non incontreremo mai una forma di vita con un tempo di evoluzione e un corpo simile al nostro.

In pratica, se sbarcassero sulla Terra alieni dalla forma umanoide, questo significherebbe che loro ci hanno creato a loro immagine e somiglianza. È questo il motivo che rende ridicolo agli occhi della scienza qualsiasi racconto che parla di alieni dalla forma simile a quella umana, magari solo con qualche differenza come l'altezza, il colore della pelle, la grandezza degli occhi e della testa.

Ipotizzare che l'evoluzione su tutti i pianeti porti alle stesse forme di vita è molto ma molto azzardato.

L'origine da differenti pianeti non genera esseri simili ma qualcosa di completamente diverso, e teorie come quelle dell'evoluzione non fanno altro che rendere ancora più impossibile l'ipotetica somiglianza tra due specie di differenti pianeti.

quindi non sono realistici per me

Testimonianza di esseri anfibi ci sono da migliaia di anni, basta pensare ad Oannes che insegnò conoscenze ai babilonesi, ecc.
L'articolo è molto interessante, ed infatti da quello che ho letto è così ci sono varie razze, alcune non hanno nemmeno un corpo, ma sola energia.
Io credo come altri studiosi, che siamo simili con alcuni di loro, semplicemente perchè siamo stati creati da loro, ce lo dice sia la Bibbia, che i Sumeri, che altri popoli...
E poi non ci vedo nulla di strano che eventuali alieni evoluti siano umanoidi. Gli studiosi dicono che per evolversi cerebralmente una specie deve essere in grado di camminare erettamente ed avere un pollice opponibile o qualcosa che abbia lo stesso scopo.

Winston_Smith · 09-07-2010, 18:05

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Originariamente inviata da Debaser

Ti prendo ad esempio il caso Zanfretta.
Lui fa il metronotte e in una zona collinare vede una luce in alto vicino ad un abitazione, contemporaneamente persone che hanno visto la stessa luce in cielo chiamano le forze dell'ordine, Zanfretta incontra questa creatura, successivamente sviene. Di fianco all'abitazione c'è il solco creato da un velivolo spaziale, questo stesso velivolo è stato visto dai poliziotti che sono andati a cercare Zanfretta, questi poliziotti, hanno scaricato l'intero caricatore contro questo velivolo. Uno di questi poliziotti dopo aver vissuto tutto ciò divenne pazzo e venne rinchiuso in manicomio.
Zanfretta dopo questa vicenda perse il lavoro e la famiglia.

1 la luce è reale in quanto oltre ad averla vista lui, l'hanno vista i poliziotti e molti abitanti.

2 il velivolo ha lasciato prove fisiche della sua esistenza fisica, tracce sul terreno

3 Zanfretta ha visto la creatura.

Se oltre a zanfretta non c'è nessun testimone che abbia visto la creatura, però il disco volante fu visto da molti

1) Una notte, diverse persone hanno visto una luce nel buio (vattelapesca cosa potesse essere)

2) Sono state riscontrate delle tracce sul terreno...che però non sono impronte digitali

3) Una persona dice o crede di aver visto "una creatura"

4) Un'altra persona resta traumatizzata da un evento particolare...cose che capitano, purtroppo

Dov'è la creatura? Dov'è il velivolo?

Ognuno può dire quello che vuole, in buona o in mala fede, ma senza prove concrete e INEQUIVOCABILI (la luce e le tracce sul terreno non lo sono, per me) non si può dimostrare nulla con certezza.

Myway · 09-07-2010, 18:05

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Originariamente inviata da Debaser

Testimonianza di esseri anfibi ci sono da migliaia di anni, basta pensare ad Oannes che insegnò conoscenze ai babilonesi, ecc.
L'articolo è molto interessante, ed infatti da quello che ho letto è così ci sono varie razze, alcune non hanno nemmeno un corpo, ma sola energia.
Io credo come altri studiosi, che siamo simili con alcuni di loro, semplicemente perchè siamo stati creati da loro, ce lo dice sia la Bibbia, che i Sumeri, che altri popoli...
E poi non ci vedo nulla di strano che eventuali alieni evoluti siano umanoidi. Gli studiosi dicono che per evolversi cerebralmente una specie deve essere in grado di camminare erettamente ed avere un pollice opponibile o qualcosa che abbia lo stesso scopo.

Ce lo dice l'interpretazione che alcuni studiosi o alcune sette hanno dato alla Bibbia, non "la Bibbia".

Debaser · 09-07-2010, 18:05

NIght non scarichi interi caricatori se vedi solo una luce in lontananza...
Hanno visto qualcosa vicinissimo a loro, ed hanno cercato di difendersi. Se queste non sono prove, non so cosa ti aspetti...
Ti aspetti che facciano una parata in piazza Duomo?

Winston_Smith · 09-07-2010, 18:07

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Originariamente inviata da Debaser

NIght non scarichi interi caricatori se vedi solo una luce in lontananza...
Hanno visto qualcosa vicinissimo a loro, ed hanno cercato di difendersi. Se queste non sono prove, non so cosa ti aspetti...
Ti aspetti che facciano una parata in piazza Duomo?

Bravo, QUELLA sarebbe la smoking gun.
Tutto il resto può significare tutto o niente.
Un approccio scientifico al problema non può basarsi solo su supposizioni o su eventi non riproducibili.
Vedere "qualcosa" NON è una prova.

Debaser · 09-07-2010, 18:12

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Originariamente inviata da Winston_Smith

1)

Dov'è la creatura? Dov'è il velivolo?

Ognuno può dire quello che vuole, in buona o in mala fede, ma senza prove concrete e INEQUIVOCABILI (la luce e le tracce sul terreno non lo sono, per me) non si può dimostrare nulla con certezza.

Scusa e tu ti aspetti che la creatura rimanga lì e si metta in posa???
La creatura è salita a bordo del velivolo e se n'è volata, non mi sembra fantasiosa come spiegazione...
Un ladro dopo una rapina aspetterebbe con calma la polizia? xD

Capisco che per te queste non sono prove, però lo sono, in un solo episodio abbiamo assistito a 3 tipi di incontro ravvicinato.

Debaser · 09-07-2010, 18:18

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Bravo, QUELLA sarebbe la smoking gun.
Tutto il resto può significare tutto o niente.
Un approccio scientifico al problema non può basarsi solo su supposizioni o su eventi non riproducibili.
Vedere "qualcosa" NON è una prova.

Va bene l'approccio scientifico, però vivere in un epoca dove abbiamo internet, i-pad ecc non ci deve convincere che il nostro livello di scienza possa spiegare tutto, perchè non è così. Siamo ad un livello ancora bassissimo, ci sono centinaia di cose che non sappiamo o delle quali ci sono solo teorie.
Quindi se la scienza non può spiegare una cosa, non è detto che quella cosa è una bufala, ma che la scienza non è ancora in grado di spiegarla.

La scienza si basa su eventi riproducibili, verissimo, ma cosa ti aspetti? Ti aspetti che se vedi un ufo alle 16 in via Torino, questo debba pasare di lì ogni giorno alle 16??? xD

Debaser · 09-07-2010, 18:21

Che sia tutta mitologia, è un punto di vista, non è per forza così.
Ti faccio un esempio, per i Cristiani tutte le altre religioni sono mitologie, però se dici loro che la figura di Cristo non è altro che la scopiazzatura di miti antecedenti migliaia di anni, s'incazzano xD

Winston_Smith · 09-07-2010, 18:22

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Originariamente inviata da Debaser

Scusa e tu ti aspetti che la creatura rimanga lì e si metta in posa???
La creatura è salita a bordo del velivolo e se n'è volata, non mi sembra fantasiosa come spiegazione...
Un ladro dopo una rapina aspetterebbe con calma la polizia? xD

Capisco che per te queste non sono prove, però lo sono, in un solo episodio abbiamo assistito a 3 tipi di incontro ravvicinato.

Azz, 3 al prezzo di 1

Ti renderai conto, spero, che praticamente c'è solo la parola di Zanfretta che afferma di aver visto un alieno, se ho capito bene...anch'io potrei affermare di averlo lungo 40 cm (scusate la volgarità), ma senza prove nessuno mi crederebbe

Winston_Smith · 09-07-2010, 18:25

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Originariamente inviata da Debaser

Va bene l'approccio scientifico, però vivere in un epoca dove abbiamo internet, i-pad ecc non ci deve convincere che il nostro livello di scienza possa spiegare tutto, perchè non è così. Siamo ad un livello ancora bassissimo, ci sono centinaia di cose che non sappiamo o delle quali ci sono solo teorie.
Quindi se la scienza non può spiegare una cosa, non è detto che quella cosa è una bufala, ma che la scienza non è ancora in grado di spiegarla.

O può anche essere che sia una bufala

Nell'attesa, dato che si tratta di cose non dimostrate, la scelta è tra il "crederci" e il "non crederci" (come per le verità di fede), e io scelgo di non crederci in attesa di prove oggettive.

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Originariamente inviata da Debaser

La scienza si basa su eventi riproducibili, verissimo, ma cosa ti aspetti? Ti aspetti che se vedi un ufo alle 16 in via Torino, questo debba pasare di lì ogni giorno alle 16??? xD

No, ma almeno che sia possibile osservarlo, studiarlo e determinare se è un alieno. Se galileo avesse detto di aver visto i satelliti di Giove senza fornire ulteriori prove, non credo si sarebbe trattato un approccio scientifico.

Debaser · 09-07-2010, 18:28

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Azz, 3 al prezzo di 1

Ti renderai conto, spero, che praticamente c'è solo la parola di Zanfretta che afferma di aver visto un alieno, se ho capito bene...anch'io potrei affermare di averlo lungo 40 cm (scusate la volgarità), ma senza prove nessuno mi crederebbe

Solo lui ha visto l'essere, ma il velivolo è stato visto da decine e decine di persone. E alcuni poliziotti l'hanno visto molto da vicino e ci hanno sparato contro.

Scusami ma credo + a Zanfretta ed al suo alieno che ai 40 cm

Myway · 09-07-2010, 18:32

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Originariamente inviata da Debaser

Che sia tutta mitologia, è un punto di vista, non è per forza così.
Ti faccio un esempio, per i Cristiani tutte le altre religioni sono mitologie, però se dici loro che la figura di Cristo non è altro che la scopiazzatura di miti antecedenti migliaia di anni, s'incazzano xD

Io non considero le altre religioni mitologia nè mi incazzo se sento che Cristo è la scopiazzatura di miti antecedenti.

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Originariamente inviata da Artemide

La Bibbia insegna come si vada al Cielo, non come vada il cielo (cit.)