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Vecchio 16-11-2007, 15:36   #21
Intermedio
 

é una sfida con te stessa...d'altronde se rifuggiamo sempre da queste situazioni non miglioreremo ne impareremo mai ad affrontarle!
concordo pienamente...non andarci sarebbe lanciare bandiera bianca...però ho la paura, qualora decidessi di partire, di illudermi che qualcosa di positivo possa accadere per poi tornare a casa senza che ciò sia accaduto e quindi finire per deprimermi...cioè, per me la solita frase "tentar non nuoce" non ha effetto: tentare e non riuscire sarebbe un disastro.

E poi , dato che nella tua classe non trovi bene, magari con gente nuova ( con cui si parte da 0 per cosi' dire) potresti invece trovarti meglio... magari nelle altre classi ci sono persone migliori e più comprensive
in fondo è proprio questa la mia speranza. classe a parte.


chi ti dice che magari non farai amicizia con qualche ragazzo o ragazza di altre classi, e potrai formarti un grupppo tutto tuo?
e se ciò non accadesse? vedrei tutti i miei piccoli sogni, tutte le mie piccole speranze allontanarsi e crollare ancora una volta...e io, cavoli, quante volte ancora riuscirò a rialzarmi e ritentare? la mia forza, la mia pazienza... hanno un limite...detto così pare una cavolata, parlo di una gita come se stessi partendo per l'Iraq, però questo è.


cmq se posso darti un consiglio, in questo periodo di tempo che ti separa dalla gita dovresi cercare di socializzare il più possibile con qualcuno di classe tua, magari quelle persone che vedi più bendisposte verso di te...non saranno tutto dei bastardi figli di puttana no? dai, aiutati che Dio ti aiuta
no, questo proprio non fa. in fondo è vero che sono io che mi sono autoallontanata, anzi, meglio dire che non mi sono mai avvicinata. magari è vero che mi lamento e non concludo niente. ma ciò è determinato dal fatto che in classe non trovo proprio nessuno che riesca a interessarmi minimamente...li vedo a miglia e miglia di distanza, e questo non riguarda il modo che hanno di relazionarsi con me...parlo di atteggiamenti, caratteri, modi di fare e di essere che non appoggio...che non vedo compatibili con i miei...
questo non è sopraelevarsi, eh! non mi sopravvaluto affatto...fosse così non sarei nemmeno qui...la mia debolezza rispetto alla loro forza non ha paragoni.
Vecchio 16-11-2007, 15:44   #22
Esperto
L'avatar di vetro
 

Quote:
cioè, per me la solita frase "tentar non nuoce" non ha effetto: tentare e non riuscire sarebbe un disastro.
Se non tenti non potrai mai saperlo.

Quote:
ma ciò è determinato dal fatto che in classe non trovo proprio nessuno che riesca a interessarmi minimamente...
Ti sei chiesta chi vorresti frequentare?
Nella vita possiamo incontrare persone che sono lontane un muglio da noi ma non per questo dobbiamo sentirci da meno ed escluderci.
Vecchio 16-11-2007, 15:58   #23
Intermedio
L'avatar di matematico
 

ciao
io ti consiglio di andarci...Rischia, altrimenti in futuro avrai il rammarico per l'occasione persa, e ciò ti assicuro che è brutto!!
Vecchio 16-11-2007, 19:14   #24
Esperto
L'avatar di Vento_del_Sud
 

Ciao sceska
parti senza farti troppe illusioni, ma parti!Se vuoi un consiglio, non sperare troppo di socializzare con persone che non conosci, anche i tuoi compagni di classe, quando hai iniziato la scuola, non li conoscevi...Cerca di individuare un gruppetto di persone con cui magari ti trovi meno peggio, e fai tutto con loro, nelle gite succede sempre così...Anche per me sono state un supplizio, ma ogni tanto c'è stato comunque qualche momento bello, non le ho mai potuto disertare e forse in fondo è stato meglio così
Vecchio 16-11-2007, 20:54   #25
Intermedio
L'avatar di alex89j
 

Interessante conversazione... Anche io quest'anno (quinta) dovrò andare in gita... e sono combattuto tra il dire "sì" e il dire "no". Anch'io non ho minimamente legato con nessuno, tranne un pochino col mio compagno di banco, che però non viene, e una ragazza... ma dubito molto fortemente che "Lei" a Barcellona abbia intenzione di passare il tempo con me... anche perché se è vero che ha legato uno 0,01 % con me è altresì vero che ha legato un 100 % con molte molte altre persone

Io, Sceska, ti consiglierei di andare. Se, come hai detto, non ti senti bullata, ma senti di essere te ad "autoisolarti" (idem per me), dovresti tentare.
È vero che tentar può nuocere, è ovvio. Però dovrai pure allenarti...

Temi di essere d'intralcio e/o isolata in albergo, in aereo, in autobus, ecc.?
Vedila così... Il "dolore" che provochi nelle persone che credi di intralciare è un 1/1000 di quello che provi tu, e questo lo sai bene. Quindi cerca di fregartene. Lo so, pensarai, "grazie tante, come non c'avessi mai pensato....". Però pensaci...

Temi di fare figure di emme o di essere derisa?
Dopo 2 giorni che la gita è finita, tranquilla che - se veramente non ti sei integrata nel gruppo - nessuno penserà a te... okay, non è certo una cosa bella, ma questo significa che nessuno ti "odierà", penserà "che rompipalle che è stata", "che stupida che è stata", ecc. La situazione - in conclusione - non peggiora.

Paura del ballo?
Be', che ti posso dire... dove forse andrò io, a Barcellona, credo che quasi tutti passeranno le notti in discoteca... e non penso proprio che io farò parte di quel gruppo Però che te ne frega? Se sei qui è perché sei abituata a stare da sola... Cosa ti cambia tra stare sola lì e sola a casa? In più, però, lì, hai una scelta: o sola, o in compagnia... qui hai una sola scelta: sola.

È forse perché ti vergogni a stare da sola di fronte agli altri?
Nessuno penserà a te, se veramente sei sola, e quindi questo tuo sentirti derisa e/o compatita non esiste... è solo un'illusione... Come hai detto tu stessa, non sei bullata, sei semplicemente "naturalmente" emarginata. Gli altri probabilmente tenterebbero di legare con te se glielo permettessi... Questa è l'occasione per provarci!!! La gente là fuori non è tutta stro**a come spesso immaginiamo... tra la folla emerge sempre qualcuno disposto ad accoglierci, se noi gli diamo la possibilità. Il problema è questo: vorremmo che qualcuno ci accogliesse senza che noi prima ci esponiamo... ma noi faremmo mai ciò? Non credo... perché allora dovrebbero farlo gli altri? Dimostriamo almeno di non essere noi a volerci emarginare... e partecipare con voglia a una gita è un ottimo inizio, a mio parere.

Infine, un ultimo consiglio: non partire con troppi pregiudizi. Tanto per fare un esempio, io ho sempre pensato "per carità, le discoteche sono posti abominevoli dove non metterò mai piede"... poi un bel giorno, quando ero in "vacanza" in Inghilterra (pessima "vacanza", lo ammetto... ma ciò non mi distoglie dal ritentare un'altra gita), un giorno una ragazza (che avevo conosciuto lì - o sarebbe meglio dire "che mi aveva conosciuto lì" ) insiste per tre quarti d'ora perché io balli e alla fine, preso dalla disperazione, devo cedere... Quella è stata una delle più belle giornate della mia vita. In discoteca, inutile dire, non ci sono mai più andato... ed è probabile che mai più ci riandrò... ormai è passato più di un anno da quella volta. Ma era stato stupendo. Spesso noi mentiamo a noi stessi, e crediamo che cose che non "siamo in grado" di fare siano brutte... però proviamole prima! Tu credi che i tuoi compagni siano persone che non ti possono interessare. Prova a stare con loro più che puoi. Cerca per una sola settimana di abbandonare tutti i pregiudizi...

Infine tieni a mente questo: in quella gita in Inghilterra mi sono imbattuto in un sacco di stro**i ma stro**i ma stro**i che non puoi immaginare... alcuni di quei tipi che prendono tutti per il cu*o (scusa la volgarità, ma rende meglio ), contornati da 14 ragazze che li tastano in tutte le parti e via dicendo... non so cosa mi abbia trattenuto dall'ammazzarli a costo di finire in galera... però anche solo quell'unica persona fantastica che ho conosciuto ha reso quella gita degna di essere stata fatta... Basta anche una sola persona per rendere le cose stupende... ed era una persona normalissima... Non devi necessariamente socializzare con l'intero mondo...

Finché starai chiusa a casa nulla si risolverà...
Secondo me partecipare ad una gita è un ottimo modo per dire a tutti "non sono io che voglio che mi emarginiate"...

In bocca al lupo... Fai la scelta che più credi opportuna... E poi faccela sapere
Vecchio 16-11-2007, 21:08   #26
Esperto
L'avatar di vetro
 

Quote:
Questa è l'occasione per provarci!!! La gente là fuori non è tutta stro**a come spesso immaginiamo... tra la folla emerge sempre qualcuno disposto ad accoglierci, se noi gli diamo la possibilità. Il problema è questo: vorremmo che qualcuno ci accogliesse senza che noi prima ci esponiamo... ma noi faremmo mai ciò? Non credo... perché allora dovrebbero farlo gli altri? Dimostriamo almeno di non essere noi a volerci emarginare... e partecipare con voglia a una gita è un ottimo inizio, a mio parere.
Non potevi dirlo meglio!Complimenti! :wink:
Vecchio 16-11-2007, 21:30   #27
Intermedio
L'avatar di TheSorrow
 

xò io avrò 11gg e pure la mia ex da affrontare...la situazione è + complicata x me che palle !!!!
Vecchio 16-11-2007, 21:30   #28
Esperto
L'avatar di gerrard
 

mah a dirti la verità io ti consiglierei di non andare.
In fin dei conti la gita è come una vacanza:andresti in vacanza con persone che non ti piacciono?non credo proprio
Io saltai la gita de quinto anno a parigi(comunque non fui l'unico),perchè non che avessi da ridire con i miei compagni di classe,semplicemente non c'era feeling.
un conto è vederli 5 ore a scuola,altro 24 ore al di' per 7 giorni.
Parigi è ancora là ,quando avrò voglia l'andrò a visitare
Vecchio 16-11-2007, 22:12   #29
Esperto
L'avatar di valmor
 

Quote:
Originariamente inviata da gerrard
mah a dirti la verità io ti consiglierei di non andare.
In fin dei conti la gita è come una vacanza:andresti in vacanza con persone che non ti piacciono?non credo proprio
Io saltai la gita de quinto anno a parigi(comunque non fui l'unico),perchè non che avessi da ridire con i miei compagni di classe,semplicemente non c'era feeling.
un conto è vederli 5 ore a scuola,altro 24 ore al di' per 7 giorni.
Parigi è ancora là ,quando avrò voglia l'andrò a visitare
Il paragone con la vacanza è azzeccatissimo. E soprattutto, semmai l'andrai a visitare Parigi, lo farai con persone amiche, con cui ti trovi bene, e ti faranno passare dei giorni se non altro sereni.
Vecchio 16-11-2007, 22:51   #30
Esperto
L'avatar di pain
 

te lo dico io.. ke ho avuto un esperienza simile...


stai a casa.. è brutto dirlo ma è meglio
Vecchio 16-11-2007, 23:21   #31
Avanzato
 

Mi ricordo...

...Di quando in aereo ero vicino a due inglesi.
...Di quando i professori mi dovettero assegnare un posto nel pullman, davanti a due intere classi, perché gli unici due posti liberi, tra le risate, erano stati occupati con delle borse.
...Di quando i miei compagni di camera andavano a dormire nelle stanze delle ragazze, e io restavo solo.
...Di quando ci spostavamo per visitare città e monumenti, e il gruppo con cui stavo faceva di tutto per seminarmi.
...Di quando al pub, mentre gli altri ridevano allegramente, sono stato zitto per due intere ore, con un bicchiere d'acqua in mano, durato due intere ore.
...Di quando andammo in discoteca, e io e altri due ce ne stammo su un tavolino nell'angolo, pagato a peso d'oro, fino a notte fonda.
...Di quando contavo i giorni che rimanevano al ritorno, uno per uno, ora per ora.
...Di quando il mio odio per tutto e tutti era così forte, che avrei voluto scomparire sotto terra e far saltare in aria la città.
...Di quando in aereo, al ritorno, ero vicino ad un professore.
...Della sofferenza che solo chi l'ha vissuta può capire.

Durante i primi due anni di liceo il mio isolamento era notevole, e non credo che molti quì (compresa sceska) siano stati nelle stesse situazioni.

Voglio solo dirti che, in tutta sincerità, anche se smorzate queste sono le cose che con tutta probabilità capitano ad un fobico in una gita di classe.
C'è lo studio: Quello è l'unico obbligo importante che un giovane ha, per il resto, fai quello hce pensi possa piacerti, non hai nessun dovere nei confronti della classe.
Vecchio 16-11-2007, 23:43   #32
Esperto
L'avatar di Redman
 

...che storia triste zero...mi sono immedesimato visto che io le gite le ho sempre evitate... ma in ogni tua parola sono riuscito a provare quelle sensazioni...allora mi sa che ho fatto bene a non andarci 8)
Vecchio 16-11-2007, 23:49   #33
Esperto
L'avatar di vetro
 

Quote:
Di quando in aereo ero vicino a due inglesi.
...Di quando i professori mi dovettero assegnare un posto nel pullman, davanti a due intere classi, perché gli unici due posti liberi, tra le risate, erano stati occupati con delle borse.
...Di quando i miei compagni di camera andavano a dormire nelle stanze delle ragazze, e io restavo solo.
...Di quando ci spostavamo per visitare città e monumenti, e il gruppo con cui stavo faceva di tutto per seminarmi.
...Di quando al pub, mentre gli altri ridevano allegramente, sono stato zitto per due intere ore, con un bicchiere d'acqua in mano, durato due intere ore.
...Di quando andammo in discoteca, e io e altri due ce ne stammo su un tavolino nell'angolo, pagato a peso d'oro, fino a notte fonda.
...Di quando contavo i giorni che rimanevano al ritorno, uno per uno, ora per ora.
...Di quando il mio odio per tutto e tutti era così forte, che avrei voluto scomparire sotto terra e far saltare in aria la città.
...Di quando in aereo, al ritorno, ero vicino ad un professore.
...Della sofferenza che solo chi l'ha vissuta può capire.
Ma tu adesso ,a distanza di anni hai capito perche' è successo tutto questo?
Vecchio 16-11-2007, 23:57   #34
Esperto
L'avatar di valmor
 

Quote:
Originariamente inviata da zero
Mi ricordo...

...Di quando in aereo ero vicino a due inglesi.
...Di quando i professori mi dovettero assegnare un posto nel pullman, davanti a due intere classi, perché gli unici due posti liberi, tra le risate, erano stati occupati con delle borse.
...Di quando i miei compagni di camera andavano a dormire nelle stanze delle ragazze, e io restavo solo.
...Di quando ci spostavamo per visitare città e monumenti, e il gruppo con cui stavo faceva di tutto per seminarmi.
...Di quando al pub, mentre gli altri ridevano allegramente, sono stato zitto per due intere ore, con un bicchiere d'acqua in mano, durato due intere ore.
...Di quando andammo in discoteca, e io e altri due ce ne stammo su un tavolino nell'angolo, pagato a peso d'oro, fino a notte fonda.
...Di quando contavo i giorni che rimanevano al ritorno, uno per uno, ora per ora.
...Di quando il mio odio per tutto e tutti era così forte, che avrei voluto scomparire sotto terra e far saltare in aria la città.
...Di quando in aereo, al ritorno, ero vicino ad un professore.
...Della sofferenza che solo chi l'ha vissuta può capire.

Durante i primi due anni di liceo il mio isolamento era notevole, e non credo che molti quì (compresa sceska) siano stati nelle stesse situazioni.

Voglio solo dirti che, in tutta sincerità, anche se smorzate queste sono le cose che con tutta probabilità capitano ad un fobico in una gita di classe.
C'è lo studio: Quello è l'unico obbligo importante che un giovane ha, per il resto, fai quello hce pensi possa piacerti, non hai nessun dovere nei confronti della classe.
Personalmente anche il mio era molto notevole di isolamento, direi estremo, infatti mi ritrovo in pieno nella tua descrizione delle gite.

Se sei isolato a scuola, come ben dici, in tutta probabilità in gita sarai isolato ancora di più, l'isolamento verrà fuori in modo ancora peggiore.

NON esiste al mondo che una persona isolata e che parla poco, o che non sa socializzare (e non parlo nemmeno di fobici) e che non ha rapporti con i suoi compagni arrivi in gita e magia cambi qualcosa o si trovi anche solo decentemente. Non esiste.

Per socializzare e trovare nuovi amici ci sono delle occasioni, dei posti dove si trova gente matura, educata, più simile a te, caspita, la gita scolastica con una classe con cui sei isolato NON è uno di questi, ma per niente.

Sembra poi che queste caxxo di gite siano una grande occasione di socializzazione per l'isolato, senza offesa ma per piacere, cerchiamo di essere realisti.

Un isolato non si trasformerà in gita andando a cercarsi chissà dove nuove conoscenze, facendo chissà nuove amicizie con chissà chi, ma sarà semplicemente un "isolato in gita", che è molto peggio di "isolato in classe", e soffrirà DA CANI .. chi ha provato le gite da totalmente isolati penso non può che concordare.
Vecchio 16-11-2007, 23:58   #35
Esperto
L'avatar di valmor
 

Quote:
Originariamente inviata da Redman
...che storia triste zero...mi sono immedesimato visto che io le gite le ho sempre evitate... ma in ogni tua parola sono riuscito a provare quelle sensazioni...allora mi sa che ho fatto bene a non andarci 8)
Chiunque sia anche molto isolato in classe, e non abbia almeno uno due amici in gita a cui potersi accodare, non fa bene, ma benissimo a non andarci. E se si ha un pò di esperienza di isolamento in classe, non si può che pensarla così; onestamente uno che ha provato l'isolamento e che consiglia di andare in gita ad un altro isolato non l'ho mai visto, senza offesa per nessuno, ma magari se certe cose non si son provate....

La storia di zero non è un caso isolato, ma una storia in cui una persona fobica o anche solo isolata che decide di andare in gita non può che ritrovarsi secondo me.
Vecchio 17-11-2007, 00:16   #36
Esperto
L'avatar di vetro
 

Ma infatti la gita è solo una situazione delle tante che ti potranno capitare o anche una sorta di simulazione..allontanarsi da casa e stare con persone che non siano i tuoi genitori o parenti stretti.In poche parole,andare incontro al mondo,agli imprevisti,ai disagi di una situazione non casalinga.
Vecchio 17-11-2007, 10:44   #37
Esperto
L'avatar di Milo
 

Vai.
Bella o brutta che sarà è meglio un esperienza in più che una in meno.

Quello che non ti uccide ti rende più forte.
Vecchio 17-11-2007, 17:48   #38
Banned
 

non saprei cosa consigliarti ...io le gite scolastiche dopo le medie le ho sempre evitate ....specialmente quelle di due, tre giorni, cinque , insomma da passare la notte fuori ....c'era sempre il solito problema, non avevo nessuno con cui stare seduto vicino nell'autobus e stavo sempre seduta da sola ( che vergogna mi sentivo na schifezza in quei momenti )
nessuno mi voleva in stanza con me per cui erano gli insegnanti che dovevano trovare la soluzione per me ( ancora più vergogna ) alle superiori ho preferito evitare di fare tutto questo almeno stavo a casa e soffrivo di meno ....
Vecchio 17-11-2007, 19:38   #39
Intermedio
L'avatar di alex89j
 

Quote:
Originariamente inviata da zero
...Di quando i professori mi dovettero assegnare un posto nel pullman, davanti a due intere classi, perché gli unici due posti liberi, tra le risate, erano stati occupati con delle borse.
Quote:
Originariamente inviata da zero
...Di quando ci spostavamo per visitare città e monumenti, e il gruppo con cui stavo faceva di tutto per seminarmi.
In queste due frasi sinceramente noto una certa presenza di bullismo... Secondo me è ovvio che se c'è anche una piccolissima componente della classe che è solita prenderci in giro, deriderci, ecc. la gita convenga non farla: su questa sono pienamente d'accordo.
Se però, come mi era sembrato di capire, Sceska dice che non sono gli altri ad isolarla ma è lei che si isola, e gli altri sarebbero disposti ad accoglierla, allora il fatto cambia.
Io, ad esempio, mi ritrovo molto isolato nella mia classe... giuro che in una qualunque giornata media di scuola scambio solo qualche parola con il mio compagno di banco (che mi chiede se ho preso un appunto che lui ha perso) e qualcuna con la famosa "Lei": stop, giuro! Non una sola parola con NESSUN'ALTRO. Ricreazione rigorosamente solo chiuso in classe senza spiaccicare una parola... visto che parlare con i muri mi sembrerebbe alquanto idiota. Però mi trovo costretto ad ammettere che quelli che non mi parlano, lo fanno perché sanno che io non "reagirei". Sono sempre stati disponibilissimi nei miei confronti, hanno sempre tentato di immettermi nel gruppo. Se io, per esempio, andassi fuori in ricreazione con loro, sicuramente cercherebbero di farmi parlare, di rendermi più "attivo". Il problema sono io che non trovo la forza e il coraggio di fare un primo atto che faccia capire "voglio socializzare!!!". Forse sono io che sono in una classe, per così dire, "molto buona"... probabile. Se però anche te, Sceska, fossi in una classe del genere, secondo me ti converrebbe tentare. Se però, certo, c'è gente che ti deride, ti prende in giro, ecc. allora certo, molto meglio evitare e starsene a casa...
Secondo me, imho, tutto dipende da come sono soliti trattarti i tuoi compagni... Se c'è qualche spiraglio che possa farti pensare che se tu fossi anche solo leggermente più aperta loro potrebbero accettarti, a mio parere vale la pena di provare...
È ovvio che sull'autobus difficilmente troverai con chi stare a fianco, e idem per l'albergo... Il "con chi stare in banco a scuola" è stata una vera e propria tortura per me fino a quest'anno, in cui per fortuna il mio attuale compagno di banco mi aveva proposto di stare con lui... Fino all'anno prima era letteramente un trauma... te l'assicuro! Dovevi vedere le faccie che faceva la povera vittima che era costretta a stare con me... Sembrava veramente una condannata ai lavori forzati a vita!! :lol: Però questa è la nostra vita, imho... Possiamo stare a casa e non uscire con nessuno perché abbiamo paura di rompere le scatole agli altri... possiamo... a te la scelta, però........
Vecchio 17-11-2007, 20:00   #40
Intermedio
 

l'ultima di oggi:
in vista di un'interrogazione, poichè ahimè la mia classe ha scelto di seguire i turni, dovrei capitare con una che già me ne ha fatte, ma ho sempre ignorato.
è una persona molto loquace e sa dire la sua, sa anche comandare e pilotare la gente che compone la mia classe. io non ho nessun problema ad affrontare un interrogazione con lei, cioè, che problemi mi potrei fare?
lei si è rifiutata di venire all'interrogazione con me. motivazione? bho, ha detto "così".
il bello è che l'hanno difesa, c'è chi si voleva "sacrificare" -ma si, dai, vuoi che ci vada io con lei?-

non so cosa effettivamente sia successo, perchè oggi che è successo ciò non ero presente a scuola. ho saputo solo da una tramite con cui mi sento per i compiti.
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