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02-02-2016, 11:29
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#1
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 42
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Ultima modifica di cancellato17051; 25-04-2017 a 14:02.
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02-02-2016, 11:33
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#2
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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che l'uomo prima si crea i problemi e poi vuole solidarità per risolverli bah
peggio dei criceti che corrono sulla ruota.
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02-02-2016, 11:37
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#3
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Io mi astengo e comunque sarebbe giusto se intervenissero più utentesse che utenti, dato che si tratta di un problema prettamente femminile
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Ultima modifica di barclay; 02-02-2016 a 11:40.
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02-02-2016, 11:44
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#4
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Banned
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: care a lot
Messaggi: 9,237
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Se è un'iniziativa anti-discriminazione dovevano fare indossare il velo agli uomini islamici
Ma ormai ci sono giornate mondiali per ogni cosa, non mi piace questa moda.
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02-02-2016, 11:53
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#5
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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penso che una donna dovrebbe essere libera di vestirsi e comportarsi come meglio crede e non dovrebbe nascondere la sua identità e il suo essere donna. Per me, il velo è la cosa più degradante che ci sia, per quello che rappresenta e sinceramente penso sia più voluto dagli uomini che dalle donne in quelle culture islamiche. Da abolire e le donne in primis dovrebbero fare una bella rivoluzione per la loro emancipazione, per ottenere diritti all'interno della società, nella quale sono totalmente sottomesse e private di ogni possibilità di vita libera e individuale. Basti pensare che se una donna sposata decide di prendere la pillola, a quanto ho sentito, deve tenerlo nascosto al marito, altrimenti sai che botte. Già solo il fatto che non può decidere se avere figli o no, è un segnale che non vale niente come essere umano
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02-02-2016, 12:03
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#6
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Messaggi: 3,845
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Già abbiamo problemi con l'immagine della donna in Italia, com'è possibile gestire la relazione fra due culture completamente diverse e l'immagine della donna nell'Islam?
Per loro il velo rappresenta la castità o na' roba del genere, peccato che qui non lo rappresenta, anzi di solito vengono in mente
robe così.
Bisogna trovare una via di mezzo anche per esprimere la solidarietà, è un po' come se andassi a casa loro a dire "mettetevi in bikini per esprimere solidarietà" ignorando completamente la mentalità del luogo.
Quanti risultati ci potremmo aspettare?
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02-02-2016, 12:44
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#7
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Messaggi: 3,845
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Quote:
Originariamente inviata da Mair
ma il velo parziale solo su capo e collo (Hijab), usanza che apparteneva anche alla tradizione cattolica...
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Tanto il mio discorso era riferito al velo parziale, totale, integrale senza lievito...
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02-02-2016, 12:47
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#8
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Banned
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: care a lot
Messaggi: 9,237
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Ma in che modo questa iniziativa potrebbe ridurre la discriminazione che viene loro rivolta?
È chiaro che chi di partenza non accetta la loro cultura non sceglierà mai di partecipare e indossare il velo.
Mi sembra una cosa che può creare solo più lontananza.
Io ad esempio non vedo il male supremo nell'indossare il velo ma sta cosa mi pare una stronzata.
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02-02-2016, 12:48
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#9
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 378
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La trovo una stupidaggine, una pacchianata, un modo per rendere ridicoli se stessi e gli altri, un eccesso di buonismo.
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02-02-2016, 12:53
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#10
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Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 489
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La copertura del capo delle donne (o integrale) in pubblico è una pratica di origine tribale comune a diverse culture (c'era anche nella grecia arcaica e classica), nata come strumento di coercizione della donna al fine di pre-determinarne l'appartenenza sociale e le possibilità coniugali e minarne la possibile attrazione sessuale da parte di soggetti esterni.
Con rispetto parlando, vadano a fare in culo.
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02-02-2016, 12:56
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#11
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Mair
usanza che apparteneva anche alla tradizione cattolica...
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Attenta: ora ti diranno che parlare del NOSTRO passato è inutile, anche se qualche post prima o dopo hanno detto o diranno che storicamente gli arabi sono così e cosà
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02-02-2016, 13:02
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#12
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Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 489
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Quote:
Originariamente inviata da Mair
Vorrei ricordare inoltre che la decisione o meno di poter avere figli è roba recente anche nel nostro civilissimo paese...
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E proprio perchè abbiamo fatto delle conquiste nei diritti delle donne dobbiamo difendere tali libertà.
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02-02-2016, 13:07
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#13
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Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 489
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Il tuo è un approccio libertarian, che fondamentalmente condivido: io credo nella libertà delle persone di compiere scelte e azioni a proprio piacimento purchè non danneggino nessun altro individuo.
E per me vale lo stesso discorso che fai col velo: a me non cambia nulla. Ma da qui ad estendere una pratica non condivisa da altri per una -decisamente ambigua- forma di "solidarietà" è tutt'altra cosa.
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02-02-2016, 13:09
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#14
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Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 489
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Quote:
Originariamente inviata da Mair
È un discorso più antropologico che moralista, ma su che base possiamo affermare che la nostra società è migliore della loro? Ovviamente nelle mie considerazioni escludo gli estremismi, i fanatismi e tutto ciò che viola i diritti umani.
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Fai male ad escluderli, perchè ci sono intrecci culturali che legano determinati atti ad una cultura.
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02-02-2016, 13:14
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#15
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: Provincia di Roma
Messaggi: 585
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Quote:
Originariamente inviata da Abuela
Se è un'iniziativa anti-discriminazione dovevano fare indossare il velo agli uomini islamici
Ma ormai ci sono giornate mondiali per ogni cosa, non mi piace questa moda.
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Pienamente d'accordo
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02-02-2016, 13:23
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#16
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,748
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Quote:
Originariamente inviata da Mair
Se credi che una donna debba sentirsi libera di vestirsi come vuole, perché non può essere libera di indossare il velo?
Quella islamica è una cultura con una moltitudine di sfumature, e cadere nell'assolutismo generalizzante credo sia proprio il principio contro cui sia stata ideata l'iniziativa. "Perché se indossi il velo sei una sottomessa".
Vorrei ricordare inoltre che la decisione o meno di poter avere figli è roba recente anche nel nostro civilissimo paese...
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Vuoi dirmi che una donna islamica è completamente libera di fare come vuole? non è assoggettata prima al padre e poi al marito? può per dire, mettersi con chi vuole e indossare minigonne e andare nei locali la sera con le amiche? Perdonami ma credo che c'è ancora parecchia strada da fare nei paesi di cultura islamica (non parlo di religione, perché è più una questione di cultura e modi di pensare, l'islam è tutto tranne che un credo per me)
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02-02-2016, 13:34
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#17
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Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 489
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Quote:
Originariamente inviata da Abuela
Se è un'iniziativa anti-discriminazione dovevano fare indossare il velo agli uomini islamici
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Sottoscrivo.
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02-02-2016, 13:41
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#18
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 470
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A quando la giornata della minigonna in medio oriente?
Per sensibilizzare alle discriminazioni che una donna occidentale subirebbe nel mondo islamico.
Sembra inconcepibile pure pensarla, una cosa simile.
(E non ditemi che non è la stessa cosa perché il velo é simbolo di un credo e la minigonna no - fu simbolo di emancipazione, libertà, vi pare poco? - o perché la donna occidentale non è "costretta" a indossare minigonne, perché significherebbe che la donna islamica invece lo è, e allora stiamo parlando di un'iniziativa che propone un autolesionismo culturale all'occidente. L'ennesimo, peraltro).
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02-02-2016, 13:47
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#19
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da kitsungi
A quando la giornata della minigonna in medio oriente?
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M'hai fatto ricordare che alcune cristiane integraliste sostengono che i leggings sono peccaminosi
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02-02-2016, 13:50
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#20
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 470
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
M'hai fatto ricordare che alcune cristiane integraliste sostengono che i leggings sono peccaminosi
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Quando te li metti a mo' di pantaloni, con la sagoma delle mutande che si vede a ogni passo, sì, sono imperdonabili
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