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Vecchio 02-02-2016, 11:29   #1
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Ultima modifica di cancellato17051; 25-04-2017 a 14:02.
Ringraziamenti da
Ramingo (02-02-2016)
Vecchio 02-02-2016, 11:33   #2
Esperto
L'avatar di varykino
 

che l'uomo prima si crea i problemi e poi vuole solidarità per risolverli bah

peggio dei criceti che corrono sulla ruota.
Ringraziamenti da
alice89 (02-02-2016)
Vecchio 02-02-2016, 11:37   #3
Esperto
L'avatar di barclay
 

Io mi astengo e comunque sarebbe giusto se intervenissero più utentesse che utenti, dato che si tratta di un problema prettamente femminile

Ultima modifica di barclay; 02-02-2016 a 11:40.
Vecchio 02-02-2016, 11:44   #4
Banned
 

Se è un'iniziativa anti-discriminazione dovevano fare indossare il velo agli uomini islamici

Ma ormai ci sono giornate mondiali per ogni cosa, non mi piace questa moda.
Vecchio 02-02-2016, 11:53   #5
Banned
 

penso che una donna dovrebbe essere libera di vestirsi e comportarsi come meglio crede e non dovrebbe nascondere la sua identità e il suo essere donna. Per me, il velo è la cosa più degradante che ci sia, per quello che rappresenta e sinceramente penso sia più voluto dagli uomini che dalle donne in quelle culture islamiche. Da abolire e le donne in primis dovrebbero fare una bella rivoluzione per la loro emancipazione, per ottenere diritti all'interno della società, nella quale sono totalmente sottomesse e private di ogni possibilità di vita libera e individuale. Basti pensare che se una donna sposata decide di prendere la pillola, a quanto ho sentito, deve tenerlo nascosto al marito, altrimenti sai che botte. Già solo il fatto che non può decidere se avere figli o no, è un segnale che non vale niente come essere umano
Vecchio 02-02-2016, 12:03   #6
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Già abbiamo problemi con l'immagine della donna in Italia, com'è possibile gestire la relazione fra due culture completamente diverse e l'immagine della donna nell'Islam?

Per loro il velo rappresenta la castità o na' roba del genere, peccato che qui non lo rappresenta, anzi di solito vengono in mente



robe così.

Bisogna trovare una via di mezzo anche per esprimere la solidarietà, è un po' come se andassi a casa loro a dire "mettetevi in bikini per esprimere solidarietà" ignorando completamente la mentalità del luogo.
Quanti risultati ci potremmo aspettare?
Vecchio 02-02-2016, 12:44   #7
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

Quote:
Originariamente inviata da Mair Visualizza il messaggio
ma il velo parziale solo su capo e collo (Hijab), usanza che apparteneva anche alla tradizione cattolica...
Tanto il mio discorso era riferito al velo parziale, totale, integrale senza lievito...
Vecchio 02-02-2016, 12:47   #8
Banned
 

Ma in che modo questa iniziativa potrebbe ridurre la discriminazione che viene loro rivolta?
È chiaro che chi di partenza non accetta la loro cultura non sceglierà mai di partecipare e indossare il velo.
Mi sembra una cosa che può creare solo più lontananza.
Io ad esempio non vedo il male supremo nell'indossare il velo ma sta cosa mi pare una stronzata.
Vecchio 02-02-2016, 12:48   #9
Avanzato
L'avatar di Bernardo Soares
 

La trovo una stupidaggine, una pacchianata, un modo per rendere ridicoli se stessi e gli altri, un eccesso di buonismo.
Vecchio 02-02-2016, 12:53   #10
Esperto
L'avatar di barrylyndon
 

La copertura del capo delle donne (o integrale) in pubblico è una pratica di origine tribale comune a diverse culture (c'era anche nella grecia arcaica e classica), nata come strumento di coercizione della donna al fine di pre-determinarne l'appartenenza sociale e le possibilità coniugali e minarne la possibile attrazione sessuale da parte di soggetti esterni.

Con rispetto parlando, vadano a fare in culo.
Vecchio 02-02-2016, 12:56   #11
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Mair Visualizza il messaggio
usanza che apparteneva anche alla tradizione cattolica...
Attenta: ora ti diranno che parlare del NOSTRO passato è inutile, anche se qualche post prima o dopo hanno detto o diranno che storicamente gli arabi sono così e cosà
Vecchio 02-02-2016, 13:02   #12
Esperto
L'avatar di barrylyndon
 

Quote:
Originariamente inviata da Mair Visualizza il messaggio

Vorrei ricordare inoltre che la decisione o meno di poter avere figli è roba recente anche nel nostro civilissimo paese...
E proprio perchè abbiamo fatto delle conquiste nei diritti delle donne dobbiamo difendere tali libertà.
Vecchio 02-02-2016, 13:07   #13
Esperto
L'avatar di barrylyndon
 

Il tuo è un approccio libertarian, che fondamentalmente condivido: io credo nella libertà delle persone di compiere scelte e azioni a proprio piacimento purchè non danneggino nessun altro individuo.

E per me vale lo stesso discorso che fai col velo: a me non cambia nulla. Ma da qui ad estendere una pratica non condivisa da altri per una -decisamente ambigua- forma di "solidarietà" è tutt'altra cosa.
Vecchio 02-02-2016, 13:09   #14
Esperto
L'avatar di barrylyndon
 

Quote:
Originariamente inviata da Mair Visualizza il messaggio
È un discorso più antropologico che moralista, ma su che base possiamo affermare che la nostra società è migliore della loro? Ovviamente nelle mie considerazioni escludo gli estremismi, i fanatismi e tutto ciò che viola i diritti umani.
Fai male ad escluderli, perchè ci sono intrecci culturali che legano determinati atti ad una cultura.
Vecchio 02-02-2016, 13:14   #15
Esperto
L'avatar di feaanor
 

Quote:
Originariamente inviata da Abuela Visualizza il messaggio
Se è un'iniziativa anti-discriminazione dovevano fare indossare il velo agli uomini islamici

Ma ormai ci sono giornate mondiali per ogni cosa, non mi piace questa moda.
Pienamente d'accordo
Vecchio 02-02-2016, 13:23   #16
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Mair Visualizza il messaggio
Se credi che una donna debba sentirsi libera di vestirsi come vuole, perché non può essere libera di indossare il velo?

Quella islamica è una cultura con una moltitudine di sfumature, e cadere nell'assolutismo generalizzante credo sia proprio il principio contro cui sia stata ideata l'iniziativa. "Perché se indossi il velo sei una sottomessa".

Vorrei ricordare inoltre che la decisione o meno di poter avere figli è roba recente anche nel nostro civilissimo paese...
Vuoi dirmi che una donna islamica è completamente libera di fare come vuole? non è assoggettata prima al padre e poi al marito? può per dire, mettersi con chi vuole e indossare minigonne e andare nei locali la sera con le amiche? Perdonami ma credo che c'è ancora parecchia strada da fare nei paesi di cultura islamica (non parlo di religione, perché è più una questione di cultura e modi di pensare, l'islam è tutto tranne che un credo per me)
Vecchio 02-02-2016, 13:34   #17
Esperto
L'avatar di barrylyndon
 

Quote:
Originariamente inviata da Abuela Visualizza il messaggio
Se è un'iniziativa anti-discriminazione dovevano fare indossare il velo agli uomini islamici
Sottoscrivo.
Vecchio 02-02-2016, 13:41   #18
Esperto
L'avatar di kitsungi
 

A quando la giornata della minigonna in medio oriente?
Per sensibilizzare alle discriminazioni che una donna occidentale subirebbe nel mondo islamico.

Sembra inconcepibile pure pensarla, una cosa simile.

(E non ditemi che non è la stessa cosa perché il velo é simbolo di un credo e la minigonna no - fu simbolo di emancipazione, libertà, vi pare poco? - o perché la donna occidentale non è "costretta" a indossare minigonne, perché significherebbe che la donna islamica invece lo è, e allora stiamo parlando di un'iniziativa che propone un autolesionismo culturale all'occidente. L'ennesimo, peraltro).
Vecchio 02-02-2016, 13:47   #19
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da kitsungi Visualizza il messaggio
A quando la giornata della minigonna in medio oriente?
M'hai fatto ricordare che alcune cristiane integraliste sostengono che i leggings sono peccaminosi
Vecchio 02-02-2016, 13:50   #20
Esperto
L'avatar di kitsungi
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
M'hai fatto ricordare che alcune cristiane integraliste sostengono che i leggings sono peccaminosi
Quando te li metti a mo' di pantaloni, con la sagoma delle mutande che si vede a ogni passo, sì, sono imperdonabili
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