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02-01-2021, 21:02
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#41
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,470
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo
Dal genitore ci si aspetta la maturità dell'uomo adulto e che si è formato. Se è rimasto a un livello d'infantilita basterebbe il famoso corso di genitorialità e i problemi sarebbero risolti.
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Onestamente ne dubito. A un bambino serve che il genitore abbia una disposizione profonda all'ascolto, non che segua un decalogo di cose da fare/non fare.
I genitori, se non sono in grado di fare i genitori, sono nella palude non meno dei figli che li colpevolizzano.
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02-01-2021, 21:06
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#42
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Onestamente ne dubito. A un bambino serve che il genitore abbia una disposizione profonda all'ascolto, non che segua un decalogo di cose da fare/non fare.
I genitori, se non sono in grado di fare i genitori, sono nella palude non meno dei figli che li colpevolizzano.
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Con la differenza che i primi di solito hanno comunque commesso uno sbaglio in più dei secondi.
Quote:
Originariamente inviata da Goh
Oppure si potrebbero rivedere le aspettative sui genitori, andarsene e farsi la propria vita.
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Quando è fattibile.
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02-01-2021, 21:19
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#43
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da Goh
Oppure si potrebbero rivedere le aspettative sui genitori, andarsene e farsi la propria vita.
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Ecco bene
Poi chiedo quanto sia proficuo trovare il colpevole al fine di risolvere determinati problemi.
Ci si aspetta passivamente dal genitore una soluzione al problema, quando questi poi...non la hanno e non la sanno. E colpa loro se non la hanno, se non l'hanno scoperta, se non hanno incontrato nessuno che gli ha illuminati, se sono troppo stanchi, se hanno gettato la spugna, se sono ignoranti o inconsapevoli?
Magari loro non ce l'hanno fatta e allora? Motivo in più per essere l'artefice del cambiamento della propria storia famigliare.
Magari aiutateli voi a vedere cio che non hanno visto, ma prima di farlo assicuratevi almeno di essere coerenti e di non esserne piu dipendenti, altrimenti aspettatevi un gran vaffanculo
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02-01-2021, 21:31
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#44
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Il vaffanculo te lo dicono lo stesso, se non vogliono vedere non vedranno, e saranno solo scontri.
Un figlio non può essere terapeuta del genitore.
Un genitore può portare un bambino in terapia, un figlio non può obbligare il genitore ad andarci, e nemmeno a farsi ascoltare se quello non vuole sentire parlare di certi discorsi.
E comunque, potrebbe essere tardi.
Il fatto poi di inquadrare e riconoscere le responsabilità dei genitori se ci sono, non vuol dire vivere recriminando e usarla come scusa per non fare niente perché "tanto i miei mi hanno rovinato da piccolo".
Ma è un pregiudizio credere che chi identifica la causa negli errori genitoriali, si adagi su questo e non li perdoni, e non cerchi comunque di venirne fuori con le sue forze adulte.
C'è chi lo fa, ma mica tutti cercano le cause per adagiarsi.
Le cause si cercano per comprendere meglio con quale sorta di nemico si ha a che fare, da dove viene in modo da inquadrarlo per bene.
Che non basti fermarsi lì, mi pare scontato.É solo l'inizio.
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02-01-2021, 21:46
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#45
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Messaggi: 974
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Originariamente inviata da Crepuscolo
Ti capisco, neanche i miei genitori capiscono il disagio che provo, per loro sono sempre stato timido, questa è l'unica spiegazione. La soluzione? Non devi essere timido
Il bello è che mia madre ha lavorato in ospedale, ma non ha idea di come mi sento (secondo me pure lei ha dei problemi) ma non lo ammetterebbe mai.
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Idem anche nella mia famiglia purtroppo è così mi hanno sempre detto questo ,che è solo timidezza e poca autostima e nulla più.
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Ultima modifica di Mr.Ripley; 02-01-2021 a 21:49.
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02-01-2021, 22:04
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#46
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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da fuori è molto difficile capire un disturbo psicologico, specie se non molto evidente perciò si può capire che dei genitori facciano fatica a comprendere certe dinamiche
è un pò il brutto di avere certe problematiche, e vabbè, ad ognuno le sue croci, si va avanti lo stesso
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02-01-2021, 22:06
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#47
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 0
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Onestamente ne dubito. A un bambino serve che il genitore abbia una disposizione profonda all'ascolto, non che segua un decalogo di cose da fare/non fare.
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Infatti secondo me la prerogativa è l'ascolto. Ascolto non giudicante. Mi sembra che i genitori dell'Op non prestino alcun ascolto. Sentono la parola "ansia" e cercano di risolvere il problema negandolo. Che è come dire a uno zoppo che in realtà può correre, basta la forza di volontà.
Se poi il genitore oltre all'ascolto non sa come muoversi è comprensibile, la completa empatia è possibile soltanto se anche il genitore ha attraversato le stesse difficoltà del figlio.
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02-01-2021, 22:16
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#48
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,375
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Se penso a quanta gente ha vissuto sentendosi in colpa perché "è tutto nella tua testa", mi sento male.
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I problemi psicologici fanno sempre sentire in colpa, proprio perché quasi nessuno ha voglia di starli a sentire, oppure li liquidano con sentenze e diagnosi sparate a cazzo di cane.
Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk
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02-01-2021, 23:16
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#49
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,470
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo
Infatti secondo me la prerogativa è l'ascolto. Ascolto non giudicante. Mi sembra che i genitori dell'Op non prestino alcun ascolto. Sentono la parola "ansia" e cercano di risolvere il problema negandolo. Che è come dire a uno zoppo che in realtà può correre, basta la forza di volontà.
Se poi il genitore oltre all'ascolto non sa come muoversi è comprensibile, la completa empatia è possibile soltanto se anche il genitore ha attraversato le stesse difficoltà del figlio.
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Esatto, con certe cose bisogna fare i conti di persona, anche se l'ascolto aiuta. Aggiungo che per un vero accoglimento empatico bisogna essere realmente aperti e tolleranti, perché il figlio può essere anche molto diverso dai genitori. Vederlo insomma per la persona che è. Si fa presto a dire "non giudicante", quando l'implicito spesso è "purché non sia uno stronzo".
Dire a un ansioso "non ci pensare" non significa però per forza negare, può essere anche un invito a non ossessionarsi su un problema per il momento irrisolvibile, aprendosi invece all'esperienza del mondo (così che magari il motivo del problema lo capisci crescendo). Il manuale d'istruzioni della testa non ce l'abbiamo. Ovviamente non so quale sia il caso dei genitori dell'op.
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03-01-2021, 00:51
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#50
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,118
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Il negazionismo dell'ansia
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03-01-2021, 02:10
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#51
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 691
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Il negazionismo dell'ansia
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Ti dico solo che la ditta produttrice dello Xanax, è la Pfizer.. sì proprio lei, coincidenza? 😝
A parte gli scherzi autoironici, esiste la creazione ex-novo di malattie nel DSM per aumentare la vendita di medicine,ma è ben altro discorso!
L'ansia esiste eccome, l'unico problema è che noi la sperimentiamo in un modo decisamente più forte, più frequente,e chi non ha questo problema non riesce a concepire,non riesce proprio a mettersi nei panni di chi ne soffre (come per altre cose, d'altra parte)
Certo, volendo una letta veloce a qualsivoglia testo di psicologia,o anche banalmente articolo su internet, toglierebbe loro il dubbio.
Ma da qui ad empatizzare ne passerà ancora, purtroppo.
Fortuna che almeno uno dei miei ha avuto difficoltà similari, altrimenti sarebbe stato doppiamente difficile.
Mi dispiace, comunque, capisco che debba essere molto frustrante 😒
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03-01-2021, 03:43
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#52
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Intermedio
Qui dal: Nov 2020
Messaggi: 240
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Anche mia madre infermiera. Aveva a che fare pure con i tossicodipendenti, quindi persone con debolezze psicologiche.
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Cazzo immagino l'aiuto che gli dava.
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03-01-2021, 03:45
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#53
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Intermedio
Qui dal: Nov 2020
Messaggi: 240
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo
La prossima volta che troverai uno dei tuoi genitori di cattivo umore, magari arrabbiato, digli: coglione, perché fai così? La rabbia non esiste...
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Io non credo che esistono i genitori e neanche la forza di gravità, direi che siamo pari.
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03-01-2021, 04:22
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#54
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 0
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Quote:
Originariamente inviata da ladyambra
Io non credo che esistono i genitori e neanche la forza di gravità, direi che siamo pari.
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Non l'ho capita.
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03-01-2021, 06:54
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#55
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Intermedio
Qui dal: Nov 2020
Messaggi: 240
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo
Non l'ho capita.
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È quello che rispondo a chi se ne esce con cose tipo "l'ansia non esiste, è solo colpa tua" / "è perché non mangi bene" / qualunque giudizio a caso.
In realtà sanno tutti che è colpa del 5G.
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03-01-2021, 10:01
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#56
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Principiante
Qui dal: Jul 2020
Messaggi: 86
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Non solo solo i tuoi genitori a pensarla così. Ma la maggioranza delle persone che ti circonda. E forse lo pensavi anche tu prima di soffrirne.
E la cosa più interessante è che gli psicofarmaci sono fra i farmaci più venduti al mondo.
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03-01-2021, 10:57
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#57
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Bologna - Modena
Messaggi: 3,661
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
In un certo senso hanno ragione, perché l'ansia non è una condizione "materiale" come, appunto, il diabete; è qualcosa che provi, non che "hai".
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Quando la questione si fa seria è eccome qualcosa che hai.
Non riuscire a respirare bene, sudare, temperatura corporea alta, senso di dolore al petto, avere la vista annebbiata ed il battito accelarato sono sintomi fisici in tutto e per tutto.
Fortunatamente a me è successo pochissime volte, ma ti posso assicurare che in quello stato uno non riesce a fare niente, che sia lavorare, mangiare o nemmeno guidare...
Quindi direi che sia qualcosa che hai a tutti gli effetti, ok è causato da quello che provi, ma i sintomi sono equiparabili anche a malattie ''fisiche''.
Spesso si confonde l' ansia con l' essere preoccupati per qualcosa, ma è molto diverso secondo me.....
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03-01-2021, 12:23
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#58
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Avanzato
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 328
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Eccomi, stessa situazione.
Mia madre considera lo psicologo un mangiasoldi, ansia e depressione delle scuse inutili per non lavorare e non affrontare il mondo, e i farmaci come “cose brutte e pericolose”.
Capisco l’essere di un’altra generazione, ma non ci sono neppure la sensibilità, l’empatia e l’intelligenza per venirmi in contro.
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03-01-2021, 13:38
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#59
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,118
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Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2
Ti dico solo che la ditta produttrice dello Xanax, è la Pfizer.. sì proprio lei, coincidenza? 😝
A parte gli scherzi autoironici, esiste la creazione ex-novo di malattie nel DSM per aumentare la vendita di medicine,ma è ben altro discorso!
L'ansia esiste eccome, l'unico problema è che noi la sperimentiamo in un modo decisamente più forte, più frequente,e chi non ha questo problema non riesce a concepire,non riesce proprio a mettersi nei panni di chi ne soffre (come per altre cose, d'altra parte)
Certo, volendo una letta veloce a qualsivoglia testo di psicologia,o anche banalmente articolo su internet, toglierebbe loro il dubbio.
Ma da qui ad empatizzare ne passerà ancora, purtroppo.
Fortuna che almeno uno dei miei ha avuto difficoltà similari, altrimenti sarebbe stato doppiamente difficile.
Mi dispiace, comunque, capisco che debba essere molto frustrante 😒
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Lo xanax è stato prodotto in tempi relativamente frequenti. In realtà le benzodiazepine sono state inventate all'inizio degli anni '60 per trattare l'ansia con dei farmaci più maneggevoli rispetto ai vecchi barbiturici.
Non me la sentirei di incolpare la cattiva pfizer XD, almeno in questo caso, poi come tutte le grandi big-pharma avranno anche loro dei percorsi "oscuri".
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03-01-2021, 14:04
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#60
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 0
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Quote:
Originariamente inviata da ladyambra
È quello che rispondo a chi se ne esce con cose tipo "l'ansia non esiste, è solo colpa tua" / "è perché non mangi bene" / qualunque giudizio a caso.
In realtà sanno tutti che è colpa del 5G.
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Ah, siamo d'accordo.
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