puntino

urca mi sono accorto di avere la pressione un po bassina... 64 - 108 circa...peso 70 kg...forse un po troppo vi pare?

cesare

A me sembra perfetta... campi 100 anni

ultimate

mah...secondo lui bisogna accontentarsi del massimo (effetto) con il minimo (dosaggio, o farmaco meno "potente"). Discorso condivisibile (per il momento).

Sai per caso dov'è finito Nichi?, Se adesso sta meglio, Se ha trovato una terapia efficace?Perchè non posta più?

Grazie

U

ombromanto

Credo che in finale si tratti solo di costi.... Il Prega è entrato sul mercato quando è scaduto il brevetto del Gaba...Ti dice niente? Gabapentin e Pregabalin sono farmaci simili. Alcune differenze consistono nei dosaggi teraupetici (1200-3200 Gabapentin/150-450 mg pregabalin), nella velocità d'azione terapeutica (pregabalin più veloce). Gli effetti collaterali sono identici.
Inoltre per quanto riguarda il Lyrica, che costa na cifra in più, considerata l'emivita, può essere assunto due sole volte al giorno.
Nichil, spero tanto che... se la cavi. Ora che è stata chiusa l'ultima discussione aperta secondo le regole precedenti, dubito si riaffacci, anche perchè c'è sempre qualcuno pronto ad attaccarlo per via della sua "audacia" nell'uso di particolari molecole. Prova a contattarlo con un MP, lui è sempre gentile e disponibile.

Anonimo123

E' per questa ragione che hai voluto integrare la tua terapia a base di Pregabalin inserendovi l'oppioide Tramadolo ? ...

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IL_FUGGIASCO

il pregabalin sembra che sia più potente del gabapentin, ma poi, per tutto il resto, sono UGUALI al 100/100.

ultimate

Grazie per le precisazioni. Sei sempre gentile anche tu.

U

ombromanto

Caro Nim, premetto che quanto sto per dire non è scritto da nessuna parte nè confortato da studi e/o ricerche, ma purtroppo per me, se uso il prega in cronico avverto una sensibile caduta di efficacia. Per questo motivo non posso prenderlo tutti i giorni. Se fossi te, probabilmente non userei altro. Ma ho una stoffa (chiamiamola così) diversa. Tengo a precisare che per quanto anche il prega possa dare dipendenza, si tratta cmq di un'arma di provata e discreta efficacia contro l'ansia, con pochi effetti collaterali (su questo si trovano numerose conferme in rete).

Redman

in quanto moderatore ho fatto non pubblicamente il mio compito
quindi ora non c'è piu bisogno di tirarmi in ballo ogni discussione
ripeto che queste cose non si ripeterenno piu - altrimenti verrano chiusi topic e allontanate le persone.
ora tornate in topic

grazie

Nucleo

Secondo voi Gaba e Prega anche se sono praticamente la stessa molecola possono essere combinati in alternanza fra loro (a dosaggi ovviamente diversi ma equivalenti)? In questo caso se si riscontrassero i medesimi effetti ci potrebbe essere il rischio di sviluppare tolleranza in breve tempo ?

p4oloz

Si, piuttosto che alternare due farmaci e` meglio alternarne uno, usandolo a 1-2 giorni di distanza, cosi` in teoria dovrei evitare la tolleranza.

ultimate

Ciao Ombro
ho provato a seguire il tuo consiglio, ma non trovando più alcun post di Nichi ( è stato addirittura cancellato tutto l'archivio della sezione???? Pazzesco!), non riesco ad avere un link per contattarlo.

Ti posso chiedere di aiutarmi?
Grazie in anticipo!

P.S.1:
A dire la verità cercavo di contattare anche un altro utente, ormai impossibile però da rintracciare per gli stessi motivi di cui sopra. Mi sembra che fra te e lui ci sia stato un assiduo scambio di posta (ma se mi sbaglio, ti chiedo venia...), il suo nick era "Andro...e qualchecosa". Sapresti aiutarmi anche in questo caso?

P.S.2:
Nichi era molto competente e serio in materia, forse il top della sezione, e non ti mascondo di rimpiangerlo. Ma rileggendo i tuoi ultimi interventi, mi sembra che tu sia decisamente all'altezza. E non mi sto certo riferendo al saper fare copy & paste da google.
Compimenti!

U

Nucleo

Nimrod però onestamente bisogna ammettere che in principio "i consigli " se vogliamo definirli così del Nichilista su tutti, si sono spesso e volentieri rivelati corretti, frutto di esperienze comprovate e ampia documentazione da parte sua. Solo nell'ultimo periodo a mio avviso si è lasciato andare in giudizi piuttosto azzardati sia per ciò che riguarda i farmaci indicati che per le quantità spropositate suggerite.Forse ha usato come metro di riferimento la sua condizione che a differenza di prima è andata via via peggiorando a suo dire, prima che sperimentasse con successo il Tramadolo.
Comunque io lo stimo molto, grazie alle letture "dei suoi scritti" ho tratto benefici riguardo alla conoscenza e sperimentazione dei vari farmaci tanto che ora la mia condizione è decisamente migliorata anche se so che non sono certo i farmaci che possono risolvere i nostri problemi.
Peccato che tutto il lavoro fatto in anni di discussioni sia stato spazzato via. Ma tant'è, Amen.

Anonimo123

Ciao Nucleo,
ho letto solo poche cose di Nichilista quando ancora non era pesantemente "intramadolato" e quando rispondeva a svariati altri argomenti e questioni farmacologiche.
Una delle ultime sue cose che mi è capitato di leggere era comunque una completamente aleatoria comparazione fra due benzodiazepine in base al dosaggio, una equiparazione tipo: a 3mg di quella corrispondono 8 di quell'altra...! E questo non è sicuramente un giudizio da competente in materia.
Io un' idea del problema di Nichilista, e della sua causa, me la sono fatta, non ne parlo per ovvie ragioni. Dico solo che una sofferenza attribuibile al DOC non ha - per certificazione delle "Linee Guida dell'American Psychiatric Association (APA)" per la diagnosi e la classificazione dei disturbi psichiatrici - i tratti drammatici e le esacerbate ripercussioni neurovegetative descritte da Nichilista. Ciò spinge a pensare a ben altro tipo di problema.
La sua era anche un po' una autoassoluzione per la sua condotta terapeutica disallineata e molto poco raccomandabile, autoassoluzione indotta dal fatto che siccome anche altri avessero dei benefici dagli oppioidi, allora la sua pseudoterapia da oppioidomane gli ritornava "giusta" e non gli procurava così alcun senso di colpa o di autocondanna.
Insomma, il senso era: se lo facciamo tutti, allora abbiamo ragione ...

un caro saluto

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p4oloz

Aveva quell`inutile fissa di danneggiare il cuore che gli ha precluso molte strade e possibilita`. Non era certo una caso disperato insomma, e` che gli piaceva complicarsi le cose.

ombromanto

Perchè era..perchè aveva..in fondo non è mica morto

ombromanto

Nichil ha postato per l'ultima volta nel forum Trattamenti e Terapie, nella discussione oramai chiusa dal titolo "OCD GRAVISSIMO: IL TRAMADOLO FUNZIONA". Da lì puoi contattarlo con MP.
Conosco e stimo l'utente ANDROSTANOLONE. Il suo post più recente è presente nella discussione aperta nel forum Medicine dal titolo TRAMADOLO...Ti assicuro che anche Ando è disponibile e molto preparato.
Grazie per i complimenti,che apprezzo ancor di più perchè vengono da te..Ma ora, a causa tua, temo che mi metteranno l'inquisizione alle costole...

ombromanto

Ciao Nim, se ti sei fatto una idea del problema di Nichil, perchè non lo contatti con MP. Magari il tuo consiglio potrebbe essergli d'aiuto.

ombromanto

http://www.promedgalileo.org/memo/equivbz.htm...è un sito dove è pubblicata una tabella di equivalenza delle benzo..Non mi sembra che Nichil dicesse tante inesattezze..
Per quanto riguarda il resto, io non sono certo un medico e per quanto si possa leggere manuali e trattati non si può affermare, senza anni di studi ed esperienze cliniche, di aver individuato la problematica e/o quantomeno di averne una idea.Saluti.

Anonimo123

Ombro, tu continui a provocare e io ti ripeto che non hai trovato un passante casuale a cui suonare in testa una padellata di nascosto o con qualche giochettino ironico da polli ruspanti.

Leggendo quella tabella c'è da farsi veramente delle grasse risate !
Praticamente le bzdzp sono comparate per "efficacia", ma la specificazione tecnica di questa "efficacia" non è data di sapere.
Potrebbe essere a)equivalenza d'efficacia nelle correlazioni chimiche con i recettori, b)equivalenza nell' "efficacia" farmacocinetica della benzodzp alle dosi terapeutiche di ogni principio attivo, c)equivalenza nell'efficacia di legame plasmatico e quindi di picco di concentrazione, d)equivalenza delle modalità di metabolizzazione per ossidazione epatica, e)equivalenza delle modalità di metabolizzazione per idrossilazione e glucuronazione, f)equivalenza per presenza o meno di metaboliti attivi, g)equivalenza per presenza di metaboliti attivi con stessa emivita, oppure h)equivalenza per potenza di legame al complesso recettoriale o i)per dinamica di distribuzione dopo somministrazione orale...
E' chiaro, però, che in maniera più "volgare" e allegra (alla dottor Balanzone, diciamo...) la tabellina che mi hai indicato vorrebbe comparare le varie benzodzp per efficacia d'azione ansiolitico-ipnotica.
Ma caro Ombro, che più ombrato non si può, l'efficacia viene fuori da interazioni complesse, e come hai potuto notare i parametri di attività e quindi di valutazione di un principio attivo sono svariati ed indipendenti, dunque per fare una comparazione veramente scientifica si dovrebbe isolare uno o al massimo due o tre di quelle specificità biochimiche che ti ho elencato, per poter poi confrontare le sostanze in maniera attendibile e solo su quelle 2-3 caratteristiche. Una comparazione che tenga conto di tutte quelle variabili dei principi molecolari, e da cui possa scaturire un calcolo dell'equivalenza di efficacia complessiva, non solo è un'impresa impossibile, ma è qualcosa che scade davvero nel ridicolo, nella medicina astrologica...
La scheda che hai linkato appare come una tabella di comparazione per torte in base alla loro forma: una torta quadrata equivale a due torte triangolari, una torta romboidale equivale a mezza torta trapezoidale, ecc..., ma quello che c'è dentro cos'è ?.. sono davvero torte ?.. che reazione fanno nel corpo umano una volta mangiate ?.. sono salate o dolci ? ... Sono torte o sono teste di cavolo ?...

Una annotazione: nella tabella risulta che il Bromazepam ha una emivita che è circa il doppio di quella dell'Alprazolam, entrambi classificati come ansiolitici ed entrambi senza metaboliti attivi. Ebbene, se il primo ha una emivita solo doppia del secondo, perchè allora il dosaggio orale equivalente del Bromazepam sul Lorazepam dovrebbe essere 10-12 volte più alto di quello dell'Alprazolam ??!!...

In rete, come nel mare, ci sono tante "porcherie galleggianti", e guarda caso tu e la combriccola di Nichilista andate a beccarle sempre senza mai farvene scappare una ...





Qui parli da saccente e dai per scontato che il sottoscritto non abbia anni di studi. In realtà è il solito giochetto per farmi esporre e rivelare cosa io davvero faccia e cosa abbia studiato nella vita ...
Ombro, te poi attacca' ar tram, non lo saprai mai !....

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