barclay

Mica stiamo dicendo che prima si stava bene: io, p.es, intendevo dire che siamo caduti dalla padella nella brace.

tersite

si tratta anche di comprendere il fenomeno , per il resto concordo con te ...

Winston_Smith

Sempre per la serie "Una volta sì che si rispettava l'autorità dei genitori, andrà sempre peggio in futuro, ecc.", chiamo a testimoniare "papà" George/Eric:

St Cyprian's was, according to him, a "world of force and fraud and secrecy," in which the young Orwell, a shy, sickly and unattractive boy surrounded by pupils from families much richer than his own, was "like a goldfish" thrown "into a tank full of pike." The piece fiercely attacks the cruelty and snobbery of both his fellow pupils and of most of the adults connected with the school, — particularly the headmaster, Mr. Vaughan Wilkes, nicknamed "Sambo," and his wife Cicely, nicknamed "Flip".

Orwell also claims that he was accepted as a boarder at St Cyprians –at half of the usual fees– so that he might earn a scholarship that would look good in the school's publicity, and that his training relied heavily on the use of beatings, while the rich boys received preferential treatment and were exempted from corporal punishment

Orwell describes the actual "pattern of school life" as:
a continuous triumph of the strong over the weak. Virtue consisted in winning: it consisted in being bigger, stronger, handsomer, richer, more popular, more elegant, more unscrupulous than other people — in dominating them, bullying them, making them suffer pain, making them look foolish, getting the better of them in every way. Life was hierarchical and whatever happened was right. There were the strong, who deserved to win and always did win, and there were the weak, who deserved to lose and always did lose, everlastingly.

https://en.wikipedia.org/wiki/Such,_...y_and_analysis

tersite

esempio sbagliato sta volta ws , Orwell si riferisce ad una società totalitaria come mai si era vista nella storia , non c'entra nulla cool rispetto dei 'valori tradizionali' non ho voglia di tradurre dall'inglese puoi tradurre ?

Winston_Smith

Mi sa che hai cannato di brutto, a meno che l'Inghilterra di cento anni fa non si potesse definire come una società totalitaria

Ti traduco l'inizio della pagina di Wikipedia:

"Tali, tali erano le gioie" è un lungo saggio autobiografico dello scrittore inglese George Orwell.

Nel testo, Orwell descrive le sue esperienze tra gli otto e i tredici anni, negli anni prima e durante la prima guerra mondiale (da settembre 1911 a dicembre 1916), mentre era un allievo in una preparatory school: St. Cyprian's

muttley

La categoria professionale degli insegnanti può essere responsabile di colpe e omissioni varie, né più né meno di qualsiasi altra categoria, sia pubblica che privata. Mi pare di ravvisare il malcelato intento di elevarli a capri espiatori dei mali della società in alcuni post di Lauretum e Wonrg, in una maniera simile a quella attuata nei confronti della classe politica e di altri settori professionali. Chiunque abbia avuto screzi e attriti con i rappresentanti del corpo docente in età scolare, dovrebbe evitare di elevare a paradigma negativo le proprie esperienze per scagliare un livore del tutto personale e avviare improbabili cacce alle streghe.

Direi quindi che siamo d'accordo su tutto
Aggiungo un particolare: gli scontri di piazza tra giovani ultrà di sinistra o di destra che toccarono il loro vertice massimo negli anni settanta, cos'erano se non episodi di bullismo che beneficiavano dell'aura "nobilitante" conferita dalla militanza ideologica? Nessuno menzionava la parola bullismo per via dell'elemento politico, ma dare alle cose il giusto nome avrebbe aiutato a descrivere meglio il fenomeno.

Labocania

Winston, l'invito non è a recuperare il passato i ogni suo aspetto ma nel vagliarlo in maniera critica al fine di raccogliere ciò che c'è di buono e ciò che ha valore in ogni epoca.

Venga pagato come un medico allora l'insegnante.

cancellato16916

Se guardiamo le proporzioni fra stipendi in Italia, ci accorgiamo che il professore di Liceo, per fare un esempio, non percepisce uno stipendio considerevolmente basso.

A mio parere, inoltre, è il medico a guadagnare fin troppo (a patto che non abbia più studi e/o lavori anche come primario/docente, il che cambia e giustifica molte cose).

Labocania

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...tml?refresh_ce

Vi ricordate questo caso che suscitò indignazione? A quasi dieci anni di distanza i colpevoli avranno pagato?

Antonius Block

Stai scherzando spero.
Se un impiegato in ufficio sbaglia compilare un modulo lo straccia, si prende un rimprovero e lo rifà.
Passa 10 anni della sua vita sui libri (che sono tanti, enormi e costano un capitale), ha orari assurdi e se fa una cazzata (possibile è una persona non un automa) e ultimamente anche quando non la fa si ritrova coinvolto in una causa penale dove rischia anni di carcere, multe stratosferiche e di non poter più esercitare.
Se fosse pagato anche poco per quale motivo al mondo una persona mentalmente sana dovrebbe scegliere di farlo?

cancellato16916

Cosa dire?
La cattiveria non conosce genere. Ragazzi e ragazze incattiviti contro una persona la cui unica colpa è quella di condividere l'aria che respira con dei perfetti farabutti.

È sempre il più "buono" a rimetterci, la bontà in questo modo è vista come una qualità da deboli.

Bontà e sensibilità = debole

Bastardo = figo

E ora, come al solito, pioverà la solita tiritera di critiche per smentire quello che il mondo ci conferma, secondo dopo secondo, sin dall'alba dell'umanità.

cancellato16916

No.

Nel mondo di Heidi, forse.
Nel mondo reale, innanzitutto dipende da quale modulo sbagli a compilare e cosa ci fai. Nei casi peggiori puoi tranquillamente essere licenziato.
Forse perché il mestiere del medico dovrebbe essere esercitato solamente se si ha passione e altruismo e NON per soldi?

Francamente sono deluso da questa tua visione così semplicistica della questione.

liuk76

Fonti di ciò? Lavori? Esempi concreti che non siano il "sentito dire" dei media?

Atlas

è una storia in cui vedo me stesso, ho passato l'inferno a causa delle vessazioni, esperienza MIA gli insegnanti e i professori sono incapaci di far fronte a questi episodi.
Già la scuola è un'istituzione arcaica che non ha saputo tenere il passo, poi la classe degli insegnati è stata massacrata nel ruolo e sfibrata nello spirito, sottoposti a pressioni professionali e ricatti, alla fine non è rimasto nulla.
Che possono fare, alzare la voce? Minacciare una nota o una sospensione? Peggio che mai ispirare qualcuno, sono disgraziati tali che manco gli pagano il carburante se devono fare le supplenze. Non hanno autorità né più l'avranno, che faccino il loro dovere e che arrivino a fine giornata ed è già parecchio così.
L'unico modo per risolvere il problema è responsabilizzando i genitori di questi ragazzi incattiviti.
Partendo dagli adulti CHE FACCIANO gli adulti, si prendano le responsabilità e capiscano che un figlio sono cazzi tua e non di qualcun altro a cui decidi di affidarlo, sia questo l'insegnante o l'allenatore.
Anche i genitori della ragazza vessata hanno la loro responsabilità, da come la vedo io i familiari se ne sbattono dei loro figli.
Quando vedi che tua figlia sta male vedi di capire cos'ha, non rileghi tutto ad una cazzata e speri che il problema si risolva da solo.
I ragazzi non sono più ragazzi, sono aguzzini, sono stalker sadici che godono del male che provocano, spingono i limiti, osano e fanno a gara a chi fa peggio e un pò penso che lo faccino anche per sperare che qualche adulto lo fermi. Che a qualcuno interessi ciò che fa, che si prenda la briga di punirlo e dimostrargli che il mondo intorno a lui punisce il male e premia il bene.

red dragon

ha ragionissima antonius block .
l'impiegato lavora con le carte . il medico lavora con la vita delle persone ed
il guadagno è proporzionato alla responsabilita che si hanno

il medico ha molte piu responsabilita di un semplice impiegato e viene pagato tanto perche ha un percorso lungo , fatto di studi e sacrifici , dietro le spalle.

cancellato16916

Eccone un altro.
Sarà proprio per queste superficiali motivazioni che le facoltà di medicina sono così affollate di studenti, fino ad ammazzarsi per passare i test d'ingresso. E non mancano le class action per presunti errori nei quiz.
Già, sono tutti vogliosi di aiutare il prossimo, per questo sgobbano da mattina a sera per 11 anni (e non 10, 5 dei quali pagati 1800€/mese; Medicina e Chirurgia è, di norma, 6 anni).

Se vuoi fare soldi ci sono strade ben meno intralciate di libri per ottenerli.

E studiare non è una cosa alla quale ti hanno obbligato, sei tu che scegli di studiare (ed è un lusso, non un sacrificio).

Comincio a schifarmi di tanta ignoranza e superficialità che non davo così scontata in questo forum.


PS

Sono proprio le persone come voi che hanno creato le élite e le caste in questo paese di m.
Difatti, se questi medici avessero davvero fatto fede al Giuramento di Ippocrate (googlare per capire), non sciopererebbero per farsi alzare gli stipendi, minacciando chi sta in degenza e la salute dei cittadini.

Non mi va di aggiungere altro, come da titolo: francamente ho il voltastomaco.

Winston_Smith

Un intervento interessante:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...ateli/2386522/

cancellato16916

Quell'articolo è un vero e proprio delirio, consentimelo.

Mischia quattro cose giuste con una poltiglia di cazzate.



Dire che non serve lo psicologo è puro delirio.
Dire che non servono delle leggi è altrettanto un puro delirio.
Mettere al centro dell'attenzione il bullo è la cosa peggiore che si possa fare: il bullo è tale perché vuole l'attenzione degli altri.

Un intervento saggio? Il bullo dovrebbe rimanere a scuola a lavare le classi, come in Giappone. Dovrebbe essere integrato in programmi di servizio sociale. Dovrebbe stare a stretto contatto con le persone "più deboli". Solo allora, forse, il bulletto da quartiere capirà che gli animi nobili non vanno offesi, ma ascoltati. E contemporaneamente, lo sviluppo nel sociale gli consentirà di usufruire di strumenti di comunicazione più avanzati, giacché è psicologia spicciola che il bullo è violento perché ha difficoltà a comunicare.

red dragon

vabbe ciaone

meglio che mi sto zitto per evitare litigi

cancellato8041

Sinceramente mi immedesimo molto nel pensiero, posso dire rabbioso, di wildflower71.
Ma è inutile, chi non ha vissuto sulla propria pelle queste atrocità, che accadono spesso tra gli ultimi anni di elementari e i primi anni di liceo con un picco alle medie, non può capire quanto possano devastare un ragazzino/a

Aggiungiamoci che poi spesso vengono presi di mira i timidi e introversi, spesso (ma non sempre) più sensibili della media, e il risultato molte volte sono vicende come questa

Mi ha colpito tantissimo, come sempre, questa vicenda, ma purtroppo noi possiamo farci ben poco...

Spero che la ragazzina si riesca a riprendere e a condurre una vita normale supportata da genitori e insegnanti, però per esperienza temo che la solfa non cambi molto e che quelle bestie la tormentino ancora oltre a non ricevere scuse...

Quoto assolutamente, spesso ritrovo anche a vedere che vengono fuori figli balordi da famiglie apparentemente in ordine, ma bisogna sempre vedere però che c'è dietro...