Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da gaucho

Tutto questo a prescindere servirà come lezione a chi pensa di poter creare governi mettendoci dentro gente a caso allo sbaraglio solo per stare in piedi.

Tipo quello gialloverde.

[gaucho]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Tipo quello gialloverde.

O giallorosso.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da gaucho

O giallorosso.

Sì, vale per entrambi.

[gaucho]

Fratelli d’Italia gente pulita

[tersite]

Originariamente inviata da gaucho

Fratelli d’Italia gente pulita

l'Italia s'è destra

[Wrong]

Grazie comunque Bernie

[FLeo]

ExIT in vista?

Coronavirus, Conte alla Bild: “Ue ammorbidisca le regole o facciamo senza l’Europa. La delusione non è mia ma di tutti gli europei”

[gaucho]

Cos’è l’Europa? Cooperazione tra popoli o burocrazia monetaria di stampo sovietico?

[Pablo's way]

Originariamente inviata da Gummo98

Io la definisco il concentrato degli interessi dei monopoli finanziari europei.

Speriamo imploda tutto e si vada verso una ricostruzione nazionale generalizzata (senza farci comprare dagli americani come ai tempi del Piano Marshall).

Se implode tutto dobbiamo solo scegliere il pappone: Trump, Xi (o Ping per i gli amici ) o Putin, sicuro al 100%

[gaucho]

Quindi ci vogliono mantenere a malapena in vita come pezzenti mentre loro da Bruxelles propagandano l’EuRoPa. Stalin in confronto era San Francesco.

https://video.repubblica.it/dossier/.../357772/358332

[ESPROC]

Originariamente inviata da FLeo

ExIT in vista?

Coronavirus, Conte alla Bild: “Ue ammorbidisca le regole o facciamo senza l’Europa. La delusione non è mia ma di tutti gli europei”

Io ci credo poco a ste cose, sopratutto se dette da gente che si indignava e dava dell'idiota a chi mostrava un minimo dubbio sul MES

_______

Voglio vedere che hanno da dire i 5S che volevano togliere le concessioni alle autrostrade per darle all'Anas

https://www.ilsecoloxix.it/la-spezia...oli-1.38698089

Crolla il ponte sul Magra dopo gli allarmi inascoltati: «Anas aveva garantito che non c’erano pericoli»

Subito dopo arrivano le polemiche. Perché, non è una frase fatta, si parla di catastrofe annunciata. Scossoni, sussulti, tremori: da anni quel viadotto faceva paura. Fino ad arrivare alla grande crepa denunciata dai cittadini e dalle istituzioni il 3 novembre dell’anno passato, dopo la grande tempesta che si era abbattuta sulla Lunigiana. I tecnici di Anas erano intervenuti: check, analisi, misurazioni. Il responso: non c’è alcun problema per la tenuta strutturale. Solo ammaloramenti più estetici che funzionali. Ponte promosso, senza nemmeno una riduzione dei carichi.

[Antonius Block]

A questo punto quasi quasi ci spero che l'Italia esca e mostri celhoduramente e sovranamente quanto bene riuscirà a fare senza quei cattivoni dell'UE. La penso diversamente ma se c'è davvero tutta questa voglia di tornare alla lira non sono mica un tiranno che impedisce al popolo di fare le sue scelte.

Altrettanto liberamente e democraticamente però io per sicurezza preferisco non partecipare a questo harakiri di massa quindi vi seguirò dall'estero.

[gaucho]

Originariamente inviata da Antonius Block

A questo punto quasi quasi ci spero che l'Italia esca e mostri celhoduramente e sovranamente quanto bene riuscirà a fare senza quei cattivoni dell'UE. La penso diversamente ma se c'è davvero tutta questa voglia di tornare alla lira non sono mica un tiranno che impedisce al popolo di fare le sue scelte.

Altrettanto liberamente e democraticamente però io per sicurezza preferisco non partecipare a questo harakiri di massa quindi vi seguirò dall'estero.

Tanti saluti ciao

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da FLeo

ExIT in vista?

Coronavirus, Conte alla Bild: “Ue ammorbidisca le regole o facciamo senza l’Europa. La delusione non è mia ma di tutti gli europei”

IMO "Facciamo senza l'Europa" = "Spendiamo senza vincoli di bilancio durante l'emergenza", che non vuol dire affatto "Usciamo da Euro/UE".
Conte, come anche lo stesso Salvini, sa bene che al tempo zero dell'eventuale ExIt verremmo massacrati, i nostri BTP farebbero la fine dei marchi tedeschi nel 1923 (carta igienica). Nessuno dei due ha mai avuto seriamente l'intenzione di uscire dall'euro, salvini in particolare ha solo usato Borghi e Bagnai come specchietto per le alllodole. E' il solito gioco del poliziotto buono-poliziotto cattivo e del colpo al cerchio e alla botte. Dire tutto e il suo contrario aiuta ad aver sempre ragione, doublethink at its finest.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da ESPROC

Io ci credo poco a ste cose, sopratutto se dette da gente che si indignava e dava dell'idiota a chi mostrava un minimo dubbio sul MES

Ma tu saresti d'accordo nel finanziare insieme agli altri Paesi UE dei prestiti a, esempio, la Grecia senza alcuna garanzia? Perché è questo il MES, se ho capito bene. Io sarei anche d'accordo, magari solo in casi di emergenza comprovata come questo e se la cosa fosse reciproca.
Ma sono abbastanza convinto che salvini, orban & C. sarebbero i primi a non essere d'accordo, loro si ricordano di essere europei solo quando devono ricevere e mai quando devono dare, specularmente a certi ministri o ex ministri tedeschi e olandesi. Trovo quindi incoerente denunciare da un lato l'asservimento e le clausole capestro per accedere ai fondi del MES e dall'altro ragionare esattamente come tedeschi e olandesi quando si tratti di essere dalla parte dei finanziatori.

[gaucho]

Oddio

[gaucho]

Ma hanno rotto i coglioni sti giochi di potere e ricatti del nord contro il sud, del ricco contro lo sgualfo, che se ne vadano a fare in culo e si torni ad accordi bilaterali con altre potenze mondiali, che farebbero molto più bene alla nostra
popolazione e all’economia, tanto siamo sempre e comunque ricattabili, ma che si fottano.

[tersite]

stranamente sono d'accordo con Gummo.
Solo che da soli senza l'Europa staremmo peggio, qualcuno è duro di comprendonio o fa finta di non capire come il Felpini.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Gummo98

Non mi capacito Winston di come tu possa sostenere il grimaldello del neoliberismo chiamato MES. È la forma "legalizzata" di ciò che hanno fatto alla Grecia, sborsando miliardi (formaggio) in cambio dell'azzeramento di ogni diritto sociale sulla penisola ellenica (trappola). Eppure 5-6 anni fa l'idolo della sinistra de noaltri (Tsipras) queste cose le diceva in campagna elettorale prima di vendere il culo all'UE. Perfino il governo giallorosso che ha un ministro dell'economia non esattamente euroscettico si rifiuta di utilizzare lo strumento MES, dovrebbe fare riflettere.

O forse il tuo ragionamento è solo una critica ai sovranisti italiani e non ho inteso bene. Se è questo il succo allora sono d'accordo, ma adesso è il momento storico in cui essere compatti contro le politiche economiche europee, poi i conti in casa nostra li faremo quando non si sarà piú nel bel mezzo di una catastrofe...

Io non sostengo un bel niente (se ci fai caso ho definito speculare ai quello dei sovranisti l'atteggiamento di Germania e Olanda), chiedo solo un criterio coerente per gestire questo tipo di rapporti.
O il criterio è: almeno in emergenze come queste dobbiamo aiutarci tutti con tutti nella UE, da ciascuno secondo le sue possibilità e a ciascuno secondo i suoi bisogni (cit.), senza ulteriori clausole, e allora deve valere con tutti e per tutti, dalla Germania verso l'Italia e dall'Italia verso la Grecia per esempio. Del resto i vincoli sul bilancio mi pare li abbiano allentati.
Oppure il criterio è: non metto soldi se non ho garanzie vincolanti di riaverli in qualche modo e allora ognuno per sé e Dio per tutti, anche in situazioni estreme come questa (e allora davvero la UE non serve a un cazzo, e come logica conseguenza non devo neanche permettermi di chiedere in tempi normali il contributo di quei Paesi che non sono disposto ad aiutare in emergenza se non a caro prezzo).
A me sembra che nessuno o quasi stia adottando né l'uno né l'altro criterio, ma fanno doppiopesismo a seconda che siano dalla parte di chi al netto deve dare di più o ricevere di più.

A titolo esemplificativo, quest'articolo di Die Welt lo avrei visto bene anche a firma Sallusti/Feltri/Belpietro, soltanto sostituendo Germania con Italia e Italia con Grecia.

[Milo]

Originariamente inviata da Gummo98

Secondo voi se avessimo avuto ancora il Conte versione Giallo-verde saremmo già usciti dall'Europa?

Probabilmente no.