Forum Politica

[lauretum]

Ci piaccia o no, dovremo sempre più fare i conti coi social

Sapete quale è il grosso problema?

Chi controllava tv e giornali, poteva riscrivere la realtà, ma la controinformazione era sempre possibile.

I social invece fanno leva su esigenze più difficili da domare e contrastare.
Apri facebook, vedi che "tutti" fanno gruppo sotto un certo colore (e anche se falso, basta creare un effetto onda per far credere sia vero), e tu vieni calamitato in modo naturale, non serve condividere quel che viene detto , il cervello inizia a pensare che la massa deve per forza aver ragione.

Il rovescio è che c'è chi invece si schiera a prescindere contro la massa, ma appunto la massa è già creata, e chi va contro per spirito di guerriglia saranno 4 stronzi utili a legittimare le paure della massa.


Matteo Salvini e «La Bestia»: come catturare 4 milioni di fan sui social

Buona lettura (è interessante)

https://www.corriere.it/dataroom-mil...0d2a2-va.shtml

[Inosservato]

ho capito ma ai tempi di obama era tutto un peana per il presidente del popolo che aveva vinto grazie all'uso innovativo di facebook

l'avversione che i giornali e le tv hanno verso i social dipende da due fattori principali (che poi è uno)

1- la perdita di potere
avere l'opportunità di raccontare in esclusiva la realtà da la possibilità di mettersi sotto i piedi chiunque vive di immagine

2-la perdita di denaro
vedi il punto 1, perdendo potere si perde anche il denaro che ne deriva, in più ci sono perdite oggettive in termini commerciali, i giornali raccolgono meno pubblicità, i politici tendono a finanziarli di meno

ad oggi il problema più grosso che riguardi l'uso del web è quello del movimento 5 stelle e dell'enorme conflitto di interessi derivato dalla casaleggio associati (non è un caso che non si parli più di leggi sul conflitto di interessi, come se oggi berlusconi non avesse il controllo di mediaset come ce l'ha avuto per 30 anni)

a proposito di ste cose c'è una notizie degli ultimi giorni che riguarda il zuckerberg, che pare stia pesantemente coinvolto nel sostenere un candidato presidente usa https://www.agi.it/estero/zuckerberg...ws/2019-10-21/

[lauretum]

Però , leggendo bene l'articolo si capisce quale pericolo concreto avremo, quando tutti si adegueranno

per fare politica non serve più la politica

nel modus operandi di salvini, la politica non c'è, non ci sono i contenuti, i manifesti , i programmi

Quell' articolo lo spiega bene

Con tv e giornali invece i contenuti servivano ancora

In futuro governerà chi avrà più like a post privi di contenuti, fatti di meme e slogan

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Antares93

Aggiungo anche che per raggiungere questi risultati l'Irlanda dal 2007 al 2012 ha portato il proprio rapporto deficit Pil dal 20% al 120%(quando in Italia si piange per lo 0, in più). Quindi, quando voi sostenitori del "non si fanno manovre in deficit perché altrimenti implode lo Stato" portate come esempio positivo l'Irlanda, ammettete inconsapevolmente che le politiche economiche che funzionano sono proprio quelle che tanto criticate e osteggiate.

Partivano dal 20% però, non dal 99-100% nostro e son tornati già al 65% nel frattempo.
Per il resto non ho mai sostenuto che il deficit in sé sia un male assoluto.
La normalità sarebbe aumentare il debito/pil quando si è in crisi e diminuirlo quando si cresce.
Qua invece si strombazza in pompa magna la prima parte e si fanno orecchie da mercante sulla seconda.

Fossimo stati un paese normale - e ripeto normale, niente iperliberisti alla Thatcher o comunisti dell'URSS - non avremmo fatto 10-15 anni di deficit fisso all'11% ai tempi di Craxi e Andreotti e post-entrata nell'euro con Berlusconi saremmo dovuti arrivare alle porte della crisi col 60% e non col 100%.
Oggi magari avrebbe anche senso spendersi un 30% ma dati i precedenti (debito speso a cazzo di cane) e la finissima qualità dei politici che si potrebbero trovare al governo (vedi Lega, M5S, PD e mettiamoci pure Meloni e Renzi) non vedo un solo segnale che sia uno che indichi che saremmo in grado di spenderlo decentemente senza sputtarare tutto e ritrovarci impantanati come prima ma con quel 30% in più sulle spalle.
Sistemiamo le storture e poi forse se ne parla di fare debiti.

Originariamente inviata da Antares93

Aggiungo anche, che sia reddito di cittadinanza che quota 100 saranno anche le peggiori leggi mai scritte, però intanto la disoccupazione è scesa al 9.5% cosa che non accadeva dal 2011.

Il calo della disoccupazione dopo il picco della crisi sta riguardando tutta l'UE, non darei particolari meriti al rdc (così come a nessuna delle riforme dei governi precedenti eh). Stiamo semplicemente galleggiando sui trend europei come anche nell'andamento del pil (con buona pace di Renzi che rivendica il +1,qualcosa durante il suo governo contro il probabile 0 di quello gialloverde).

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Antares93

Aggiungo anche, che sia reddito di cittadinanza che quota 100 saranno anche le peggiori leggi mai scritte, però intanto la disoccupazione è scesa al 9.5% cosa che non accadeva dal 2011.

Originariamente inviata da Antonius Block

Il calo della disoccupazione dopo il picco della crisi sta riguardando tutta l'UE, non darei particolari meriti al rdc (così come a nessuna delle riforme dei governi precedenti eh). Stiamo semplicemente galleggiando sui trend europei come anche nell'andamento del pil (con buona pace di Renzi che rivendica il +1,qualcosa durante il suo governo contro il probabile 0 di quello gialloverde).

https://www.laleggepertutti.it/32294...-in-forte-calo

“Questo utilizzo di part-time e tempo determinato involontario è plausibilmente utilizzato da una parte di imprese ai fini di competitività di costo e fa crescere la quota di lavoro povero nell’occupazione”, spiega l’analisi. Al basso tasso di occupazione italiano corrisponde un tasso di disoccupazione in calo ma che resta più alto della media dell’Eurozona. Conseguentemente il tasso di inattività (al 2° trimestre 2019 in Italia del 34%) è di +7,6 punti percentuali rispetto all’Eurozona. Si tratta di circa 13 milioni di persone, di cui circa il 70% dichiara esplicitamente di non essere interessato a lavorare e dove si cela una quota di disoccupazione nascosta.
“L’impatto sul mercato del lavoro di un Pil stagnante da ben cinque trimestri e del mancato recupero dei livelli pre-crisi – spiega ancora la Fondazione nel suo studio – si è per adesso materializzato in termini di peggioramento delle tipologie di lavoro (crescita part-time e tempo determinato, flessione Indipendenti) e di calo di ore lavorate più che sul numero assoluto di occupati. Ma, perdurando la fase di stagnazione, non si può dare per scontata tale tenuta in futuro”.
“Sono caratteristiche del nostro mercato del lavoro che i soli dati complessivi riguardanti gli occupati ed i disoccupati non sono in grado di cogliere e che, è bene tenere in considerazione nei commenti sulla condizione dell’occupazione nel nostro Paese”, conclude l’analisi.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Matteo Salvini e «La Bestia»: come catturare 4 milioni di fan sui social

Buona lettura (è interessante)

https://www.corriere.it/dataroom-mil...0d2a2-va.shtml

Apperò, soldi del Viminale, cioè nostri, anche dei non leghisti, usati per la propaganda di partito: ammazza che ladri. Poi si scannano sul finanziamento pubblico ai partiti...

La Bestia» ha anche un costo e qualcuno lo pagherà. Luca Morisi e il socio Andrea Paganella, fatturano tramite la SistemaIntranet, una società in nome collettivo (snc) che non ha l’obbligo di depositare i bilanci. Durante i 14 mesi di Salvini ministro dell’Interno entrambi hanno avuto un contratto con il Viminale: 65 mila euro per Morisi, 86 mila per Paganella. Pagati anche altri 4 contratti del team social: 41.600 euro ciascuno.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Apperò, soldi del Viminale, cioè nostri, anche dei non leghisti, usati per la propaganda di partito: ammazza che ladri. Poi si scannano sul finanziamento pubblico ai partiti...

La Bestia» ha anche un costo e qualcuno lo pagherà. Luca Morisi e il socio Andrea Paganella, fatturano tramite la SistemaIntranet, una società in nome collettivo (snc) che non ha l’obbligo di depositare i bilanci. Durante i 14 mesi di Salvini ministro dell’Interno entrambi hanno avuto un contratto con il Viminale: 65 mila euro per Morisi, 86 mila per Paganella. Pagati anche altri 4 contratti del team social: 41.600 euro ciascuno.

Fosse solo questo il problema, saremmo fortunati

Cmq queste spese dovrebbero essere coperte dai rimborsi elettorali, perché a carico del ministero?

Sì è scandaloso, ci vorrebbe una denuncia alla corte dei conti

[lauretum]

Ma temo anche gli altri partiti abbiano i loro scheletri

[Winston_Smith]

https://www.ciwati.it/2019/10/23/dovete-vergognarvi-1/

https://www.ciwati.it/2019/10/23/dov...medium=twitter

[Winston_Smith]

https://www.repubblica.it/solidariet...-C4-P7-S1.4-T1

Il decreto sicurezza che aumenta l'irregolarità, il contrasto agli sbarchi che favorisce sequestratori, torturatori e morti in mare, la legge che favorisce l'illegalità... doublethink at its finest

[lauretum]

Bello cmq che sia passata del tutto inosservata l'inchiesta di report su lega e russia ...

[lauretum]

È in uscita il libro "il cazzaro verde" di Scanzi

già esaurito in prevendita e in ristampa prima di finire sugli scaffali

c'è un popolo che non si rassegna

stasera ne parlerà dalla Gruber

[lauretum]

Domenica si vota in Umbria, sarà importante vedere di quanta percentuale vincerà la lega

[silenzio]

Originariamente inviata da lauretum

Bello cmq che sia passata del tutto inosservata l'inchiesta di report su lega e russia ...

Secondo me siccome la sinistra (o per meglio dire, la pseudo-sinistra o sinistroide) non ha praticamente alcun argomento da portare in favore di sè stessa passa tutto il tempo utile ad attaccare Salvini e la Lega, sempre sugli stessi consumati argomenti. Se poi fosse anche vero che Salvini ha cercato soldi dalla Russia in favore dell'economia italiana dando qualcosa in cambio, che dire di Conte? Conte che ha svenduto e continua a svendere pezzi d'Italia sotto gli occhi di tutti all'Europa e al mondo intero? Questa si che è e continua a passare inosservata, o meglio, non affrontata.
Se poi Report ha perduto tanta credibilità e indipendenza da non coinvolgere più l'interesse della gente, che invece s'è spostato sulla trasmissione di De Martino su Rai1 o di Porro su Rete4, beh, non puoi certo dare la colpa alla censura, visto che li lasciano parlare fino a notte fonda.

Questo Governo sta per crollare sotto il peso di tutta l'incapacità, il caos, la discordia e le nefandezze che continuano a spacciare per interventi "a favore" del popolo, mentre sono a favore solo di sè stessi e dei dittatori di Bruxelles.

[lauretum]

Ragioniamo un attimo senza essere pro o contro, e lasciamo perdere la lega.

L'inchiesta di report ha ufficializzato che la russia negli ultimi 7 - 10 anni ha finanziato partiti europei di ultradestra, conservatori, sovranisti, per 1 miliardo di euro

Una pioggia di soldi, perché?

Perché vuole che questi partiti vadano al potere e crede possano farcela

E quindi ?

Quindi la russia vuole assumere il controllo politico dell'europa, perché ovviamente se il suo piano va in porto, quei partiti dovranno fare le politiche che piacciono alla russia , prima di, o al posto di, fare l'interesse dei loro paesi e dell'unione

Son scoppiate guerre per meno, è gravissimo, è un vero attacco alla nostra libertà ed autodeterminazione.

[lauretum]

Ora veniamo alla lega

Dato che esiste questo piano ,e dato che l'italia è una dei big, è ovvio arrivare alla conclusione che la lega abbia preso parte di quei soldi , non servono i processi e non servono i "dove sono i rubli, mai preso un rublo"

E ovvio come era ovvio che rubi non era la nipote di mubarak, la ragione può arrivare alla verità molto prima delle sentenze.

Poi dai , "per interesse dell'italia" dici, i soldi sottobanco si son sempre presi per interesse di se stessi, non prendiamoci in giro.

Quando il pd ruba si ammette, come in Umbria, quando lo fa il pdl e i suoi partiti c'è sempre una macchina mediatica in atto che fa credere che gesu cristo sia morto di freddo.

Ma possibile che non si abbia nessun anticorpo contro le bugie più stupide del pianeta?

Savoini che andava a fare nei suoi viaggi in russia ?
E per conto di chi ?

Nell'intimo lo sanno pure i leghisti.

La nostra democrazia non funziona perché salvini è ancora lì al suo posto, sostenuto più che mai, invece di essere stato sostitutito da Zaia a furor di popolo, e per popolo intendo gli italiani, senza colore o distinzione.

[lauretum]

Originariamente inviata da Gummo98

Non pronunciare Italia e Autodeterminazione nella stessa frase che mi viene da ridere. Non siamo al bivio fra libertà e schiavitù. Siamo al bivio fra schiavitù agli americani o schiavitù ai russi. Ne preferisci una rispetto ad un'altra?

Non so voi ma vedere il governo giallo-rosè aumentare di 7 miliardi gli investimenti nella NATO mi fa incazzare. Sette miliardi che potevano servire a tirar fuori una legge finanziaria un minimo decente, migliorare qualche ospedale, ristrutturare delle scuole. Ma no. Dobbiamo alzare i fondi per finanziare l'organizzazione dentro cui fa i cazzi suoi anche la Turchia... Soldi buttati nel cesso.

Tra usa e russia c'è l'europa. . è da pazzi continuare a vendersi, anche all'america, chissà se i nostri nipoti riusciranno a vedere finalmente una vera unione europea

[lauretum]

Praticamente siamo tornati alla guerra fredda usa urss del dopoguerra per il controllo delle nostre teste, a me ha sconvolto saperlo

Questo significa guai, può tornare anche il terrorismo nostrano

[Wrong]

Originariamente inviata da lauretum

Quindi la russia vuole assumere il controllo politico dell'europa, perché ovviamente se il suo piano va in porto, quei partiti dovranno fare le politiche che piacciono alla russia , prima di, o al posto di, fare l'interesse dei loro paesi e dell'unione

Ma infatti tutti quelli che gridano al complotto, ai poteri forti, alla UE cattiva non dicono niente di questo piano Russia-USA per smantellare l'Unione Europea???

[silenzio]

Originariamente inviata da lauretum

Tra usa e russia c'è l'europa. . è da pazzi continuare a vendersi, anche all'america, chissà se i nostri nipoti riusciranno a vedere finalmente una vera unione europea

L'Europa non esiste! Continui a illuderti che chi ha fondato la EU l'abbia fatto per il bene delle nazioni che la compongono ma è falso, l'hanno fatto solo per creare l'ennesima struttura ombra che pesca nelle nostre tasche per farsi i fattacci suoi, facendoci credere che stia lavorando per noi.

Basta euro e basta Europa!