Forum Politica

[Antonius Block]

Originariamente inviata da lauretum

Se vuoi speigami perche volere il carcere per chi evade più di 50k sia una bestialità, invece che affrontare finalmente i veri problemi del paese

Hai presente il linciaggio che avviene chiedendo "che fareste?" alla folla? Beh le sue idee sono di questo tipo.
Lasciamo stare la soglia che magari ci può anche stare ma vuole portare la pena massima a 8 anni.
Cioè un ladro di appartamenti può prendere al massimo 3 anni mentre uno che fa brogli col commercialista se ne può beccare fino ad 8? Va bene che l'evasione è odiosa ma in costituzione c'abbiamo la proporzionalità della pena, non puoi metterla sullo stesso piano di uno che va a fare una rapina a mano armata (fino a 10 anni).
Pure gli USA che sono famosi per il pugno duro con gli evasori arrivano al massimo a 5.

Non dimentichiamoci poi le perle del video pagliacciata con Battisti e il "deve marcire in carcere" detto kn diretta tv (che suona come un arbitro che spera che un giocatore spezzi le gambe ad un altro).

Ultima ma non meno importante la vaccata sulla prescrizione. Il problema è che abbiamo processi vergognosamente lunghi, non il diritto del cittadino - innocente fino a prova contraria - a non stare lustri a processo.

[lauretum]

Originariamente inviata da Antonius Block

Hai presente il linciaggio che avviene chiedendo "che fareste?" alla folla? Beh le sue idee sono di questo tipo.
Lasciamo stare la soglia che magari ci può anche stare ma vuole portare la pena massima a 8 anni.
Cioè un ladro di appartamenti può prendere al massimo 3 anni mentre uno che fa brogli col commercialista se ne può beccare fino ad 8? Va bene che l'evasione è odiosa ma in costituzione c'abbiamo la proporzionalità della pena, non puoi metterla sullo stesso piano di uno che va a fare una rapina a mano armata (fino a 10 anni).
Pure gli USA che sono famosi per il pugno duro con gli evasori arrivano al massimo a 5.

Non dimentichiamoci poi le perle del video pagliacciata con Battisti e il "deve marcire in carcere" detto kn diretta tv (che suona come un arbitro che spera che un giocatore spezzi le gambe ad un altro).

Ultima ma non meno importante la vaccata sulla prescrizione. Il problema è che abbiamo processi vergognosamente lunghi, non il diritto del cittadino - innocente fino a prova contraria - a non stare lustri a processo.

L'evasione è un crimine molto peggiore del ladro

Il ladro ruba ad una persona, il grande evasore mette la comunità in ginocchio

La prescrizione va abolita, certo la giustizia va riformata a 360° (in modo vero e serio non alla cdx), ma rimane il fatto che la prescrizione va abolita, subito.

È una vergogna avere criminali prescritti ed impuniti, anche per crimini gravissimi. È una vergogna SOLO ITALIANA che va subito eliminata.

[lauretum]

Stasera sarà epico

Due persone che mentono SEMPRE, a confronto

Verranno fuori cortocirtuciti che rischieranno di incrinare la realtà

[Antonius Block]

Originariamente inviata da lauretum

L'evasione è un crimine molto peggiore del ladro
Il ladro ruba ad una persona, il grande evasore mette la comunità in ginocchio

Che è una cazzata perché il singolo grande evasore evade evade molto più del singolo piccolo evasore ma la stragrande maggioranza del danno erariale deriva dalla massa dei secondi. Capisco che la lotta all'industriale brutto e cattivo sembra più giusta (e va perseguito eh) ma se da domani beccassimo TUTTI i grandi evasori il problema dell'evasione sarebbe appena scalfito.

Originariamente inviata da lauretum

La prescrizione va abolita, certo la giustizia va riformata a 360° (in modo vero e serio non alla cdx), ma rimane il fatto che la prescrizione va abolita, subito.
È una vergogna avere criminali prescritti ed impuniti, anche per crimini gravissimi. È una vergogna SOLO ITALIANA che va subito eliminata.

Di nuovo, populismo a go go.
Tutti i paesi hanno i loro termini di prescrizione, semplicemente non costituiscono un problema perché hanno processi con durate normali.
Per il resto ti informo che la stragrande maggioranza delle volte a beneficiare della prescrizione sono persone comuni innocenti ma siccome lì in mezzo ci finisce anche Berlusconi o qualche criminale ecco che se la devono prendere in culo tutti.

Volendo fare lo stesso IDENTICO ragionamento dato che è ingiusto avere i falsi invalidi che prendono il mantenimento eliminiamolo per tutti! Una cosa del genere ti sembra assurda, la precedente no: misteri della vita.

[lauretum]

Originariamente inviata da Antonius Block

Che è una cazzata perché il singolo grande evasore evade evade molto più del singolo piccolo evasore ma la stragrande maggioranza del danno erariale deriva dalla massa dei secondi. Capisco che la lotta all'industriale brutto e cattivo sembra più giusta (e va perseguito eh) ma se da domani beccassimo TUTTI i grandi evasori il problema dell'evasione sarebbe appena scalfito.





Di nuovo, populismo a go go.
Tutti i paesi hanno i loro termini di prescrizione, semplicemente non costituiscono un problema perché hanno processi con durate normali.
Per il resto ti informo che la stragrande maggioranza delle volte a beneficiare della prescrizione sono persone comuni innocenti ma siccome lì in mezzo ci finisce anche Berlusconi o qualche criminale ecco che se la devono prendere in culo tutti.

Volendo fare lo stesso IDENTICO ragionamento dato che è ingiusto avere i falsi invalidi che prendono il mantenimento eliminiamolo per tutti! Una cosa del genere ti sembra assurda, la precedente no: misteri della vita.

La prescrizione così come da noi, in europa ce l'ha solo la Grecia

Il primo ed il secondo paese più corrotto , per cui i paesi in cui si vive peggio

Poniti il dubbio che sia solo uno scudo per far si che i colletti bianchi non vengano mai puniti

Vai a vedere quanti colletti bianchi stanno in galera, quasi zero percento

Colletti bianchi = bancarotte fraudolente, case e ponti che crollano, truffe finanziarie, lavoro precario e sottopagato, .. e 2400 miliardi finiti nelle loro tasche

[lauretum]

Oddio già muoio

[lauretum]

Sbaglio o renzi lo sta distruggendo?

[Anonimo.]

Nono, il confronto è stato equilibrato.

[Anonimo.]

Salvini ha detto di aver ridotto gli sbarchi.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Anonimo.

Salvini ha detto di aver ridotto gli sbarchi.

In realtà avevano già cominciato a ridursi prima di lui.

[lauretum]

Il nuovo mantra

Gli italiani saranno stupidi?
Gli italiani mi votano
33%
Sennò non mi votavano

[lauretum]

Contrariamente a quanto pensavo, renzi sempre in attacco, non ha mai parlato di italia viva

Non si conta quante volte ha detto salvini mente, e ogni volta il capitano si difendeva male secondo me

Dunque vuole veramente intaccare l'elettorato di cdx

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

Il nuovo mantra

Gli italiani saranno stupidi?
Gli italiani mi votano
33%
Sennò non mi votavano

Questo lo diceva pure berlusca, s'è visto che fine ha fatto...
E il 33% del 56% lo ha votato alle Europee, per la cronaca.

[Antonius Block]

Originariamente inviata da lauretum

La prescrizione così come da noi, in europa ce l'ha solo la Grecia
Il primo ed il secondo paese più corrotto , per cui i paesi in cui si vive peggio
Poniti il dubbio che sia solo uno scudo per far si che i colletti bianchi non vengano mai puniti

FORSE dipende anche dal fatto che la durata media dei processi in Italia è di OTTO anni e l'unico stato che fa peggio è la Grecia. Gli altri per inciso fanno di media DUE anni.
Non dimentichiamo poi che se quella è la media per la regola del pollo ce ne saranno tantissimi che durano parecchio di più.
Se davvero avesse avuto a cuore il problema dei possibili colpevoli che la fanno franca avrebbe lottato per diminuire i tempi dei processi o al più equiparare la prescrizione a quella di altri paesi europei.
Cancellarla tout court è un puttanata che può sembrare corretta solo a chi sta con i forconi in piazza, non ad un giurista serio.

Originariamente inviata da lauretum

Vai a vedere quanti colletti bianchi stanno in galera, quasi zero percento
Colletti bianchi = bancarotte fraudolente, case e ponti che crollano, truffe finanziarie, lavoro precario e sottopagato, ..

È così dappertutto. Pensi davvero che le carceri americane, tedesche o francesi siano piene di colletti bianchi?

Originariamente inviata da lauretum

e 2400 miliardi finiti nelle loro tasche

Ma anche no. Il debito pubblico lo abbiamo fatto principalmente tramite pensioni, sussidi, assistenzialismo, salvataggi di aziende decotte e dipendenti pubblici che non servono.
Il deficit di quest'anno ad esempio è stato speso in quota100 e rdc.

[Antonius Block]

Originariamente inviata da Gummo98

Detestando entrambi, devo dire che Renzi ha usato più logica di Salvini, in alcuni punti asfaltandolo completamente. Il Capitano è andato più volte in difficoltà, ripetendo la pappardella di Italia Viva al 4% e Lega al 33%, Renzi "genio incompreso" e altre battutacce.

Su questo c'erano pochi dubbi.
A prescindere da simpatie ed antipatie per il personaggio è chiaro che Renzi a livello dialettico è nettamente superiore a Salvini.
Quest'ultimo non a caso ha costruito il suo successo con i messaggi sui social e andando nelle piazze a ripetere ciò che le piazze volevano sentirsi dire, non con i dibattiti in tv che anzi spesso e volentieri ha evitato.

[Antonius Block]

Piccola nota sulla Brexit.

Sembra che Boris Johnson abbia trovato l'accordo. L'Irlanda del Nord rimane in tutto tranne che di nome nell'UE e i controlli doganali verranno fatti solo alle merci da lì devono andare verso la Gran Bretagna.
Faccio notare che con la May avevano scartato questa ipotesi perché era troppo umiliante.
Capito? Il popolo caccia la May perché il suo accordo non andava bene e ora sceglie BoJo che li sta portando ad un accordo scartato persino dalla May.

Altra nota: sembra che andranno alle urne per la terza volta in 5 anni con nessuna chamce di ottenere un accordo migliore. Questa è democrazia.
Fare un secondo referendum dopo 4 anni e centinaia di bufale saltate fuori invece è un abominio. La logica dei sovranisti.

[Winston_Smith]

A questo punto ci manca solo una bella secessione della Scozia al grido di "Perché l'Ulster sì e noi no?" e così i topi cadranno definitivamente nel burrone dietro al pifFarage magico.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Antares93

Magari perché la Scozia, a differenza dell'Irlanda del Nord, non confina con l'Europa.

Vero, ma se si trattasse di una questione soltanto economica, a mio modo di vedere il confine geografico conterebbe in maniera relativa (gli scambi commerciali tra UK e UE non avvengono solo mica attraverso la frontiera irlandese, e forse si sarebbe studiata una soluzione ponte più generale e non limitata solo ai controlli doganali in quel settore).
La differenza più pesante sta invece IMO nel fatto che si teme un riacutizzarsi dei contrasti tra cattolici e protestanti in Irlanda del Nord, mentre in Scozia per ora non sono alle viste né un William Wallace né un Robert Bruce. Ed è per questo che si pensa a un "trattamento speciale" per l'Ulster.
Detto questo, se gli scozzesi sono scontenti della Brexit (a cui mi pare abbiano votato contro in maggioranza) hanno modo di dimostrarlo chiedendo (o votando chi chiede) un referendum per l'indipendenza. Se le cose stanno come penso, è così che andrà e stavolta vinceranno i sì.

[lauretum]

Originariamente inviata da Antares93

Ci potranno e ci vorranno fare poco con quel referendum a mio avviso. Altrimenti l'UE dimostrerebbe, per l'ennesima volta, la propria ipocrisia. Tu UE, non puoi appoggiare un referendum per l'indipendenza scozzese e poi ignorare le pretese catalane e fiamminghe.

Ma che c'entra, la Scozia è una nazione, la catalogna è una regione

[Inosservato]

Originariamente inviata da lauretum

Contrariamente a quanto pensavo, renzi sempre in attacco, non ha mai parlato di italia viva

Non si conta quante volte ha detto salvini mente, e ogni volta il capitano si difendeva male secondo me

Dunque vuole veramente intaccare l'elettorato di cdx

mavalà, è esattamente il contrario
renzi e salvini hanno attualmente lo stesso obbiettivo, marginalizzare il pd e spartirsi i brandelli del fu movimento 5 stelle

il confronto nei contenuti è ininfluente, però serve ad accreditare renzi come avversario di salvini, cosa che fa il gioco di entrambi e rafforza entrambi

c'è un ampio numero di voti che prevedibilmente torneranno disponibili (anche se secondo me torneranno nell'area non voto da dove sono in gran parte venuti) a causa della fine o giù di lì del movimento 5 stelle e loro sono quelli che più astutamente si preparano a raccoglierli

salvini è il centro della scena politica attualmente, avversari non ne ha, chi riuscirà ad intestarsi i gradi di primo sfidante guadagnerà molto consenso e mal che vada farà il capo dell'opposizione, che in italia è un ruolo comunque ambito in quanto vige una logica di lottizzazione un pò in tutti i campi dalla magistratura alla rai eccetera