Forum Politica

[thevenin]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Io la chiamerei violenza di coppia e parlerei di uxoricidio, almeno in linea di massima.
E mi resterebbe il dubbio sul fatto che la donna uccisa dal partner sia un evento statistico più probabile del caso opposto* perché un uomo ha più facilità nell'ammazzare una donna anche senza mezzi particolari o perché ci sono più uomini misogini che donne misandriche (versione quest'ultima che parrebbe essere quella più spesso suggerita dai media).

*btw, ammesso anche che capiti "una volta ogni morte di papa", non merita per questo attenzione e campagne di sensibilizzazione? sono casi isolati e chissenefrega? :interrogativo"

Mi sembri quasi d'accordo con me stavolta. Pazzesco

[Nightlights]

Originariamente inviata da zoe666

Si chiama violenza di genere

Appunto, è quello che dà fastidio, che si comincia a ragionare per generi, e non per singole persone, disturbate.

[thevenin]

Originariamente inviata da Wrong

C'è di esserne fieri? Dimmi che sono curiosa. 133 morte ammazzate magari in un posto dove dovresti essere al sicuro (la casa) da una persona che dice di amarti più della sua vita sono bazzecole. Per quanto riguarda le statistiche degli altri Paesi siete voi i cultori che fuori dall'Italia è il paradiso e la vita è idilliaca, non mi sembra di averlo mai detto. La Svezia poi... se ti stanchi di un animale domestico lo puoi portare ad abbatterlo dal veterinario, un Paese civilissimo ma idolatrato da molti.
Quanti uomini sono stati ammazzati da donne che non volevano troncare la relazione? Mi sembra giusto postare anche quel numero.

Sì, c'è da essere fieri che la quasi totalità degli italiani non sono assassini ammazza-partner.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da zoe666

Più che altro, non capisco cosa scatti in determinati uomini per dover per forza equiparare gli omicidi di genere femminili a quelli generici maschili, tanto da dover tirar fuori ad esempio ulteriori neologismi come maschicidi.
Ma se esistono determinati omicidi che son fatti solo ed unicamente per patriarcato, per ossessione, per la concezione che la donna deve essere un oggetto e se prova a ribellarsi allora va ammazzata, a voi, cosa vi scatta dentro?
se una serie di uomini son tarati dentro e malati, cosa inficia a voi?
nessuno sta generalizzando, è solo surreale che si voglia ridurre a "poche decine" un fenomeno pericoloso ( a cui andrebbero sommati anche tutti i fenomeno di stalkeraggio e violenza domestica, ma quella spesso non viene manco denunciata per paura ) e subdolo.

A me personalmente non scatta nulla, ho solo dei dubbi.
Non sono sicuro che tutti gli omicidi di donne morte per mano del partner abbiano lo stesso movente "patriarcale", così come non sono sicuro che nessuna donna che abbia ucciso o fatto uccidere il compagno lo vedesse come un oggetto da buttare una volta che non serviva più, o fosse ossessionata dalla gelosia.
Quanto alla violenza domestica, esiste anche quella subìta da uomini, che spesso resta nell'ombra per vergogna.

[thevenin]

Se c'è qualche malato mentale che ammazza, non è un "omicidio di genere" è un omicidio di una persona che deve essere curata.

I dati postati non giustificano una campagna d'odio contro gli uomini che viene portata avanti ogni giorno dalle varie Lucarelli, D'Urso e compagnia bella

È più grave il problema dei morti sul lavoro e degli incidenti stradali . Per una semplice questione di numeri

[zoe666]

Originariamente inviata da thevenin

Se c'è qualche malato mentale che ammazza, non è un "omicidio di genere" è un omicidio di una persona che deve essere curata.

I dati postati non giustificano una campagna d'odio contro gli uomini che viene portata avanti ogni giorno dalle varie Lucarelli, D'Urso e compagnia bella

È più grave il problema dei morti sul lavoro e degli incidenti stradali . Per una semplice questione di numeri

quindi quando venivano ammazzati i neri nell'america degli anni '50 erano tutte persone con problemi mentali
Far presente che esiste un fenomeno che porta determinate categorie di uomini ad agire come se la donna fosse una sua proprietà non è esattamente indire una campagna d'odio.
Se poi le problematiche vanno indagate solo in base alla loro incidenza, allora occupiamoci solo delle cardiopatie e degli ictus.

[thevenin]

Originariamente inviata da zoe666

quindi quando venivano ammazzati i neri nell'america degli anni '50 erano tutte persone con problemi mentali
Far presente che esiste un fenomeno che porta determinate categorie di uomini ad agire come se la donna fosse una sua proprietà non è esattamente indire una campagna d'odio.
Se poi le problematiche vanno indagate solo in base alla loro incidenza, allora occupiamoci solo delle cardiopatie e degli ictus.

Per una questione di numeri, i due "fenomeni" non sono paragonabili.

Non c'è nessuna categoria di uomini. Una decina di uomini non sono una categoria. Migliaia o centinaia di migliaia formano una categoria in un paese con 60 milioni di abitanti.

[Odradek]

Originariamente inviata da thevenin

Posti un fatto di cronaca per asserire che "tanti italiani uccidono la fidanzata". Se porti statistiche e dati (da fonti affidabili) a sostegno di quello che affermi, in sostanza che buona parte degli italiani sono dei pazzi serial killer e possono uccidere la fidanzata da un momento all'altro, allora posso darti un minimo di considerazione. In caso contrario sei una persona, mi dispiace dirlo, che fa discorsi fuori da ogni logica e completamente staccati dalla realtà.



Allora posso postare due fatti di cronaca in cui una donna ha sfregiato con l'acido il proprio partner (sono due servizi delle Iene, trovali se vuoi) e affermare che tante donne italiane sfregiano con l'acido il proprio partner.



Sono semplicemente fatti di cronaca nera. E quindi dei CASI ISOLATI che non dimostrano un bel nulla. Anzi, l'Italia è uno dei paesi con il minor numero di omicidi al mondo. Se poi dai credito ai programmi di Giletti e della d'Urso allora è un altro conto. Mi dispiace per te se lo fai

Si, e tu invece dai credito al Primato Nazionale

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[zoe666]

Originariamente inviata da thevenin

Per una questione di numeri, i due "fenomeni" non sono paragonabili.

Non c'è nessuna categoria di uomini. Una decina di uomini non sono una categoria. Migliaia o centinaia di migliaia formano una categoria in un paese con 60 milioni di abitanti.

siamo passati da poche decine ( già fuorviante ) a una decina
Rimane il fatto che di norma un fenomeno non si prende solo in base alle statistiche di una sola annualità, per cui i numeri salgono giusto leggermente.
https://www.istat.it/it/files/2018/0...-Giustizia.pdf

e ancora
https://www.infodata.ilsole24ore.com.../?refresh_ce=1

Significa che possiamo inferire che tutti gli uomini sono violenti o stalker? No. Che non ci sono casi in cui sono le donne a maltrattare gli uomini? No. Che non possono esserci casi di errore o malafede? Di nuovo no: possono esserci; ma statisticamente oggi abbiamo il dovere di ammettere che esiste una violenza di genere legata al voler limitare la libertà di movimento e pensiero della propria compagna/moglie/ex compagna/ex moglie, che ha dimensioni molto maggiori e origini complesse rispetto a quanto accade agli uomini che denunciano maltrattamenti e violenze da parte delle donne. La cultura repressiva nei confronti delle donne “in quanto donne” è ancora estremamente presente. Secondo i dati Eures, nel 2018 il 92% delle violenze sessuali, il 76% delle denunce per stalking e l’81% di quelle per maltrattamenti in famiglia sono state fatte da donne. Il rapporto della Polizia di Stato rileva che per esempio nel mese di marzo 2019, in media, ogni 15 minuti è stata registrata una vittima di violenza di genere di sesso femminile.

[thevenin]

Originariamente inviata da Odradek

Si, e tu invece dai credito al Primato Nazionale

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In che senso ?

[Antonius Block]

YouTube

[Milo]

Originariamente inviata da Odradek

E meno male, almeno questi orridi borghesi con la villetta kitsch e sette dobermann bavosi e digrignanti dietro il cancello, che non hanno alcuna coscienza sociale, pronti a sparare alle spalle a chiunque violi la loro meschina proprietà ( perché hanno sentito su rete 4 che è legittimo) verranno finalmente penalizzati... Per molti agenti immobiliari ci vorrebbero invece cure maoiste

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Gli orridi borghesi liberali che votano pd non hanno certo il problema degli immigrati che gli abitano in parte e deprezzano il valore della loro bella villetta visto che gli unici immigrati che vedono nei loro quartiere sono le colf e le badanti,a prenderla in quel posto saranno quelli che non possono permettersi la villetta e hanno buttato i risparmi di una vita in un appartamento in un condominio che adesso vale meno di un garage.

[zoe666]

Originariamente inviata da Milo

Gli orridi borghesi liberali che votano pd non hanno certo il problema degli immigrati che gli abitano in parte e deprezzano il valore della loro bella villetta visto che gli unici immigrati che vedono nei loro quartiere sono le colf e le badanti,a prenderla in quel posto saranno quelli che non possono permettersi la villetta e hanno buttato i risparmi di una vita in un appartamento in un condominio che adesso vale meno di un garage.

ma non è vero
io abito in un quartiere a maggioranza multietnico, e regolarmente controllo i prezzi di affitti e vendite in zona ( perchè mi ci trovo così bene che vorrei solo spostarmi in un posto più comodo ) e non c'è stato alcun deprezzamento negli ultimi anni, anzi, nella mia zona le case in affitto costano un fottio.

[Milo]

Originariamente inviata da zoe666

ma non è vero
io abito in un quartiere a maggioranza multietnico, e regolarmente controllo i prezzi di affitti e vendite in zona ( perchè mi ci trovo così bene che vorrei solo spostarmi in un posto più comodo ) e non c'è stato alcun deprezzamento negli ultimi anni, anzi, nella mia zona le case in affitto costano un fottio.

Qua in una palazzina con stranieri con 60/70mila euro ti fai un appartamento ben tenuto in città a 10 minuti dal centro di quasi 100 metri quadri e fanno fatica a venderli..per quelli messi mali ho visto chiedere anche 50mila euro...

[thevenin]

Originariamente inviata da zoe666

siamo passati da poche decine ( già fuorviante ) a una decina
Rimane il fatto che di norma un fenomeno non si prende solo in base alle statistiche di una sola annualità, per cui i numeri salgono giusto leggermente.
https://www.istat.it/it/files/2018/0...-Giustizia.pdf

e ancora
https://www.infodata.ilsole24ore.com.../?refresh_ce=1

Io non ho mai scritto che non esiste il problema. Però wrong ha scritto "i tanti italiani che ammazzano la fidanzata". Questa è un frase che non può passare e crea allarmismo come i programmi della d'Urso. Non è accettabile.

Poi si stava parlando di femminicidi. E mi sono attenuto ai dati istat relativi agli omicidi e quello che è emerge è il fatto che l'Italia è il paese meno a rischio da questo punto di vista. Questo per rispondere alla sua affermazione "tanti italiani". Sono petulante su sta cosa magari, ma lei così ha detto e secondo me è grave e pericoloso affermare una cosa del genere. Perché istiga all'odio contro il genere maschile.

Sicuramente esiste il fenomeno dei maltrattamenti nei confronti delle donne. Ci sono denunce ecc. E' un fenomeno che va combattuto con ogni mezzo, ma ci sono anche molti uomini maltrattati e molto spesso non denunciano per vergogna. Perché la pressione sociale ce l'hanno anche i maschi: farsi maltrattare da una donna è qualcosa per cui si vieni additati come deboli o anche peggio

[Odradek]

Il mio politico ideale? Un negro frocio e comunista, con qualche goccia di sangue giudaico nelle vene...

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[thevenin]

Originariamente inviata da Odradek

Il mio politico ideale? Un negro frocio e comunista, con qualche goccia di sangue giudaico nelle vene...

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segnalato per linguaggio omofobo e razzista

[Odradek]

Originariamente inviata da Milo

Gli orridi borghesi liberali che votano pd non hanno certo il problema degli immigrati che gli abitano in parte e deprezzano il valore della loro bella villetta visto che gli unici immigrati che vedono nei loro quartiere sono le colf e le badanti,a prenderla in quel posto saranno quelli che non possono permettersi la villetta e hanno buttato i risparmi di una vita in un appartamento in un condominio che adesso vale meno di un garage.

Ma io ho avuto il problema di vicini di casa trucidi e ignoranti, tutti ario-italici-iperborei... facevano fetide grigliate tutte le settimane, schiamazzi fino alle tre del mattino, due al piano di sopra che chiavavano come porci nella camera da letto vicina al mio sottostante soggiorno, anche all'ora in cui cenavo con la mia mammetta agèe, lei una porcellona che si produceva in una sinfonia di gemiti caricaturali da film di Siffredi... Una coppia di ragazze lesbiche affittò la casa accanto, e i bravi cattolici, le megere beghine, gli sbirri nell'anima, armati di manganelli mentali, iniziarono subito a diffondere false maldicenze sul loro conto. E se ne andarono dopo pochi mesi. Amo gli italiani...
A volte ho anche pensato di prendermi una Smith & Wesson per risolvere il problema alla radice...
La gentrificazione arrogante mi preoccupa di più di avere vicini cinesi o arabi barbifluenti cul-in-aria, per citare la non rimpianta stronza di Firenze...

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[thevenin]

Ho un collega di origini marocchine, vive da 10 anni in Italia. Una persona splendida, intelligente, capace, e si impegna molto in quello che fa. E' la persona con cui mi trovo meglio in assoluto (io in genere odio praticamente tutti). Molto simpatico, puoi toccare qualsiasi argomento con lui.

Io sono di idee apertamente di destra, mentre in azienda con me ci sono dei sinistroidi della peggior specie.

Quando lui è assente i commenti razzisti e infami nei suoi confronti si sprecano. Hanno fatto di tutto per cacciarlo via e metterlo in cattiva luce. Compreso un mio collega che si dichiara comunista convinto e di vecchia data.

Sono queste ipocrisie che rovinano tutto.

[Odradek]

Originariamente inviata da thevenin

segnalato per linguaggio omofobo e razzista

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