Forum Politica

[Peste Nera]

Originariamente inviata da Gummo98

Legittimo pensarla così, però quella non la chiamerei vacanza. Se vai in un posto frequentatissimo, buttandoti tutto il giorno in mezzo alla folla per farti selfie e finire sui giornali, stai facendo il tuo mestiere di politico: compiere azioni per guadagnare consensi.
Fosse stata una vacanza sarebbe andato a rilassarsi da qualche parte coi suoi cari.

Certo, io ho detto "vacanza" perché ho letto che era andato in vacanza al mare, poi se non sbaglio ci sono le elezioni regionali in autunno in Emilia Romagna ed ha approfittato per fare campagna elettorale.

[BbFenix]

Originariamente inviata da Nightlights

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I poveri li hanno già aboliti i 5S

[BbFenix]

Originariamente inviata da lauretum

Che poi i comunisti mi son sempre stati sulle balle, e salvini riesce a farmi stare dalla loro parte, roba da matti

A me è successo l’opposto grazie al PD

[BbFenix]

Originariamente inviata da brisbian

Salvini conosce il doppiopesismo del suo elettorato



Sa di poter essere incoerente, far bambinate e rimanere in una botte di ferro... per ora

Finirà pure per lui, resterà la senilità

L’Italia è storicamente intrappolata nel tutto-forma-niente-sostanza, basta che si vestano bene e dicano le parole giuste, poi anche se la popolazione sta peggio va bene lo stesso.

[franz90]

Originariamente inviata da muttley

La differenza sta nel fatto che l'ascolto di una problematica di una categoria di persone, non significa assecondarne i sentimenti di pancia e su questi impostare una strategia di marketing politico.
Gli operai della Breda negli anni sessanta erano tutto fuorché illuminati progressisti fautori di una società emancipata: erano più probabilmente ubriaconi che picchiavano le mogli e votavano PC solo per l'aumento in busta paga. Stare dalla parte dei disagiato significa gettare le basi per abbattere il loro stato di subalternità e i populisti non fanno nulla di tutto ciò.

Pienamente d' accordo che ascoltare non sia assecondare! Io sono il primo a dire che mettere sullo stesso piano un Berlinguer ai populisti di oggi sia un bestemmia, ma quantomeno loro avevano l' umiltà di ascoltare quello che la classe lavoratrice aveva da dire, cosa che è completamente sparita al giorno d' oggi...

Ma dimmi, i partiti della ''sinistra'' odierna, se togliamo Rizzo (che allo stato attuale è più perculato a sinistra che a destra, e ciò è tutto dire) cosa fanno per la classe lavoratrice? Manco sanno cosa sia ormai....
Anche per loro i disagiati sono subalterni in tutto e per tutto (basti pensare ai risultati dei referendum e delle elezioni, se va come dicono i progressisti tutto ok, evviva la democrazia, altrimenti bisogna togliere il diritto di voto....questo è un pensiero totalitario a tutti gli effetti, ma dato che loro sono ''illuminati'' è tutto ok....)

Io, se la mia base storica dal punto di vista elettorale votasse tutti tranne che me, due domandine me le farei, poi certo fare i superiori intellettualmente e scaricare qualsiasi colpa sul prossimo è molto più comodo, su questo sono d' accordo anche io.

[franz90]

Originariamente inviata da brisbian

Salvini conosce il doppiopesismo del suo elettorato

Sa di poter essere incoerente, far bambinate e rimanere in una botte di ferro... per ora
Finirà pure per lui, resterà la senilità

Pienamente d' accordo, ma purtroppo il doppiopesismo vale per tutti gli elettori di qualsiasi schieramento politico.

[BbFenix]

Originariamente inviata da brisbian

Boh io son cresciuta nel disagio anche economico, ma il populismo non me lo potevo permettere. Fin da bambina coglievo fosse roba da gente che pensasse solo al proprio orticello e della "popolazione" in termini di bene comune fregasse una mazza
I populisti che ho conosciuto sono dei bambocci viziati dentro casa che vedono lavatrice e ferro da stiro come oggetti esclusivi della madre, che non riescono a emanciparsi spesso per mancanza di attivazione genitoriale, e poi da adulti pisciano sui diritti per frustrazione personale
Scusate la disdascalia

P.s.:no, non sono una radical chic laureata al classico (cit.) e ho avuto io stessa una famiglia problematica

Mi scuso di nuovo per off topic ma l'infantilismo della retorica salviniana e di altri tipo Meloni è roba che contieni due, cinque, dieci volte, poi vai al manicomio

Anch io vengo da una famiglia modesta con i miei che si sono spaccati la schiena per mantenere me e i miei fratelli, ma dopo decenni in cui i partiti che dovevano lottare per la nostra classe sociale hanno pensato solo a salvare banche e piacere a organi sovranazionali impoverendoci tutti, non resta altro che il populismo per intervenire in maniera forte.

[lauretum]

Originariamente inviata da Badblues

Anch io vengo da una famiglia modesta con i miei che si sono spaccati la schiena per mantenere me e i miei fratelli, ma dopo decenni in cui i partiti che dovevano lottare per la nostra classe sociale hanno pensato solo a salvare banche e piacere a organi sovranazionali impoverendoci tutti, non resta altro che il populismo per intervenire in maniera forte.

Film già visto con berlusconi, scena per scena e dialogo per dialogo

È stato lui il primo populista, a inventare questo modo di comunicare

L'unica differenza è che lui manteneva un tono elegante, e lasciava ai suoi subalterni i toni pecorecci

[muttley]

Originariamente inviata da franz90

Ma dimmi, i partiti della ''sinistra'' odierna, se togliamo Rizzo (che allo stato attuale è più perculato a sinistra che a destra, e ciò è tutto dire) cosa fanno per la classe lavoratrice? Manco sanno cosa sia ormai....
Anche per loro i disagiati sono subalterni in tutto e per tutto (basti pensare ai risultati dei referendum e delle elezioni, se va come dicono i progressisti tutto ok, evviva la democrazia, altrimenti bisogna togliere il diritto di voto....questo è un pensiero totalitario a tutti gli effetti, ma dato che loro sono ''illuminati'' è tutto ok....)

Non molto infatti, ma è anche vero che parlare di classe lavoratrice coi paradigmi di un tempo ha poco senso ormai. In Italia ormai non produce più nessuno, l'antico perno industriale, motore economico del paese, è scomparso. Ha senso fare la lotta di classe per la ridistribuzione delle risorse che non ci sono? Occorre pensare, senza rigettare né rinnegare, i parametri ideologici del passato, adattandoli al presente. E questo non lo fanno nemmeno i sovranal-popul-gentisti.
La verità è che non ci sta più niente per nessuno. Non resta che la decrescita (in)felice
Sulla tua seconda affermazione mi sembra che pecchi un tantino di spirito di fazione. Se non va come dicono i pidioti, sono tutti scemi...chi l'ha detto? Quale esponente della (ex) sinistra?
L'insulto diretto e indiscriminato agli elettori opposti (radical chic, zecche) mi sembra provenga più sovente dagli "honesti".

Originariamente inviata da franz90

Io, se la mia base storica dal punto di vista elettorale votasse tutti tranne che me, due domandine me le farei, poi certo fare i superiori intellettualmente e scaricare qualsiasi colpa sul prossimo è molto più comodo, su questo sono d' accordo anche io.

Non sono d'accordo sul fatto che sia la base storica. La base storica del PCI non esiste più, sono tutti passati a miglior vita. L'individuo disagiato odierno è un individuo atomizzato, senza coscienza politica, travolto dall'overload informativo, abbandonato soprattutto dall'idea (che i maligni definirebbero "pedagogista") che sia necessario diffondere conoscenza vera, approfondimento, discussione e analisi.

Originariamente inviata da Badblues

Anch io vengo da una famiglia modesta con i miei che si sono spaccati la schiena per mantenere me e i miei fratelli, ma dopo decenni in cui i partiti che dovevano lottare per la nostra classe sociale hanno pensato solo a salvare banche e piacere a organi sovranazionali impoverendoci tutti, non resta altro che il populismo per intervenire in maniera forte.

Non resta che il populismo per salvare altre banche e far finta di fare gli interessi della gente.

[chrissolo]

Originariamente inviata da lauretum

Film già visto con berlusconi, scena per scena e dialogo per dialogo

L'unica differenza è che lui manteneva un tono elegante, e lasciava ai suoi subalterni i toni pecorecci

Eh, sì.

Mai ci dimenticheremo l'eleganza dei toni di berlusconi (toni che erano eleganti come le sue cene).

YouTube

[BbFenix]

Originariamente inviata da muttley

Non resta che il populismo per salvare altre banche e far finta di fare gli interessi della gente.

L’alternativa qual è? Il PD? Il ritorno di Silvio? Mario Monti?

[Peste Nera]

E' passato il decreto sicurezza bis, adesso tocca alla tav e in autunno alla manovra finanziaria. Sono curioso di vedere come andrà a finire.

[franz90]

Originariamente inviata da muttley

Non molto infatti, ma è anche vero che parlare di classe lavoratrice coi paradigmi di un tempo ha poco senso ormai. In Italia ormai non produce più nessuno, l'antico perno industriale, motore economico del paese, è scomparso. Ha senso fare la lotta di classe per la ridistribuzione delle risorse che non ci sono? Occorre pensare, senza rigettare né rinnegare, i parametri ideologici del passato, adattandoli al presente. E questo non lo fanno nemmeno i sovranal-popul-gentisti.
La verità è che non ci sta più niente per nessuno. Non resta che la decrescita (in)felice
Sulla tua seconda affermazione mi sembra che pecchi un tantino di spirito di fazione. Se non va come dicono i pidioti, sono tutti scemi...chi l'ha detto? Quale esponente della (ex) sinistra?
L'insulto diretto e indiscriminato agli elettori opposti (radical chic, zecche) mi sembra provenga più sovente dagli "honesti".



Non sono d'accordo sul fatto che sia la base storica. La base storica del PCI non esiste più, sono tutti passati a miglior vita. L'individuo disagiato odierno è un individuo atomizzato, senza coscienza politica, travolto dall'overload informativo, abbandonato soprattutto dall'idea (che i maligni definirebbero "pedagogista") che sia necessario diffondere conoscenza vera, approfondimento, discussione e analisi.




Non resta che il populismo per salvare altre banche e far finta di fare gli interessi della gente.

Infatti io non sto dicendo di parlare della classe lavoratrice coi paradigmi del passato (in quanto sarebbe ovviamente anacronistico) ma semplicemente di parlarne, e di sentire cosa quest' ultima ha da dire, cosa che praticamente nessuna forza della ''sinistra'' odierna sta facendo...

Che poi a livello pragmatico anche i sovran-populisti non facciano niente di concreto sono il primo a dirlo, ma anche solo parlarne evidentemente ha portato i suoi frutti.......

Che in Italia non produca più nessuno è una tua personale opinione, il manifatturiero italiano (uno su tutti la metalmeccanica, specialmente in certe regioni) sta ancora andando, ovviamente i ''fasti'' degli anni '80 non torneranno mai più, ma questo penso si possa dire per ogni paese occidentale.....

Io a votare non ci vado da una vita, quindi non vedo un gran spirito di fazione in quello che ho detto, il discorso di togliere il diritto di voto l' ho sentito chissà quante volte sia a livello italiano che europeo (vedi brexit) ma ti parlo di elettori, non credo che nessun politico l' abbia detto in quanto sarebbe ovviamente un autogoal....

Io non parlavo di base storica a livello individuale, è ovvio che chi aveva 50 anni negli anni '60 sia passato a miglior vita...io intendevo a livello di classe sociale.
Che un tornio fosse manuale un tempo o a controllo numerico ora, è sempre un tornio, azionato sempre da un operaio metalmeccanico, stessa cosa si può dire per camionisti, cameriere, muratori, idraulici ecc. ecc.

Sull' overload informativo, se parliamo di coloro che scrivono su internet, posso anche essere d' accordo con te, ma una grossa fetta di persone non ha la voglia di informarsi in modo realmente approfondito come può fare un Gummo del nostro forum.
E sono queste persone quelle che spostano realmente l' ago della bilancia se si parla di voto, in molti credo abbiano votato a destra semplicemente per protesta verso un partito che dovrebbe rappresentarli ma li ha ignorati per occuparsi di questioni morali (diritti dei migranti, ius soli, matrimoni gay ecc ecc) e non pragmatiche.
Penso che anche questa sia un' enorme differenza rispetto al passato.

[BbFenix]

Questo è pazzo

[Wrong]

Grazie M5S, vi siete dimostrati peggio di quello che pensavo.

[Peste Nera]

Originariamente inviata da Wrong

Grazie M5S, vi siete dimostrati peggio di quello che pensavo.

Sono curioso soprattutto di vedere cosa voteranno sulla tav.

[BbFenix]

Originariamente inviata da Peste Nera

Sono curioso soprattutto di vedere cosa voteranno sulla tav.

Dovranno votare contro ma la tav passerà comunque con i voti di PD e FI, si rischierà la crisi di governo

[Peste Nera]

Originariamente inviata da BbFenix

Dovranno votare contro ma la tav passerà comunque con i voti di PD e FI, si rischierà la crisi di governo

Al M5S adesso non conviene far cadere il governo, se si andasse alle elezioni vincerebbe un governo di centrodestra e loro andrebbero all'opposizione.

[BbFenix]

Originariamente inviata da Peste Nera

Al M5S adesso non conviene far cadere il governo, se si andasse alle elezioni vincerebbe un governo di centrodestra e loro andrebbero all'opposizione.

Lo penso anch’io, dovranno per forza votare contro ma sanno che comunque passerà, faranno un po’ di polemica ma lasceranno correre altrimenti spariscono alle prossime elezioni

[Peste Nera]

Originariamente inviata da BbFenix

Lo penso anch’io, dovranno per forza votare contro ma sanno che comunque passerà, faranno un po’ di polemica ma lasceranno correre altrimenti spariscono alle prossime elezioni

Alle prossime elezioni secondo me perderanno molti voti, pagando così il prezzo del loro appoggio alla lega.