Forum Politica

[lauretum]

Originariamente inviata da Badblues

Andate a parlare di scopi riabilitativi a chi è stato massacrato di botte in casa propria da bande di ladri che poi erano già a piede libero dopo un paio di giorni, a chi ha visto sterminata la propria famiglia da dei ragazzini (Novi Ligure) che poi hanno preso la laurea in carcere a spese totalmente sostenute dallo stato, mentre i ragazzi comuni, che studiano e fanno sacrifici per sperare in un futuro migliore vengono massacrati dalle tasse.

Prendete appunti e poi tornate qua a predicare.

Non ti è chiaro un concetto

Se vuoi formigoni a casa dopo 5 mesi, se vuoi ogni singolo banchiere, imprenditore e politico impunito o prescritto, allora devi accettare che anche l'assassino o il ladruncolo sia rilasciato subito. Il codice penale è uno e vale per tutti.

In Romania stanno protestando per questo, invece a noi va bene quindi dove è il problema?

Se formigoni va a casa, ci deve andare pure l'americano, e siamo tutti contenti.

[Franz86]

Originariamente inviata da Badblues

Andate a parlare di scopi riabilitativi a chi è stato massacrato di botte in casa propria da bande di ladri che poi erano già a piede libero dopo un paio di giorni, a chi ha visto sterminata la propria famiglia da dei ragazzini (Novi Ligure) che poi hanno preso la laurea in carcere a spese totalmente sostenute dallo stato, mentre i ragazzi comuni, che studiano e fanno sacrifici per sperare in un futuro migliore vengono massacrati dalle tasse.

Prendete appunti e poi tornate qua a predicare.

Questa invece è la retorica dell' emotività.

Potrei allo stesso modo dirti di predicare ancora le pene draconiane quando in un futuro distopico il poliziotto che ti avrà fermato per caso alla guida dell' auto quando hai bevuto un bicchiere in più invece di farti andare a casa a piedi e con una multa a suo insindacabile giudizio deciderà che anche qualche cazzotto e qualche calcio ci stanno per rafforzare il concetto, o quando comunque ad un errore personale di proporzioni non eclatanti ci sarà la reazione di un individuo che per qualche motivo decide che gli stai sul cazzo e quindi meriti un bell' extra.

Ma si sa, i giustizialisti sono sempre esseri perfetti e immacolati, loro e tutti i loro familiari, conoscenti e congiunti.

[BbFenix]

Originariamente inviata da lauretum

Non ti è chiaro un concetto

Se vuoi formigoni a casa dopo 5 mesi, se vuoi ogni singolo banchiere, imprenditore e politico impunito o prescritto, allora devi accettare che anche l'assassino o il ladruncolo sia rilasciato subito. Il codice penale è uno e vale per tutti.

In Romania stanno protestando per questo, invece a noi va bene quindi dove è il problema?

Se formigoni va a casa, ci deve andare pure l'americano, e siamo tutti contenti.

C’è anche l’opzione di lasciarli dentro entrambi

[BbFenix]

Originariamente inviata da Franz86

Questa invece è la retorica dell' emotività.

Potrei allo stesso modo dirti di predicare ancora le pene draconiane quando in un futuro distopico il poliziotto che ti avrà fermato per caso alla guida dell' auto quando hai bevuto un bicchiere in più invece di farti andare a casa a piedi e con una multa a suo insindacabile giudizio deciderà che anche qualche cazzotto e qualche calcio ci stanno per rafforzare il concetto, o quando comunque ad un errore personale di proporzioni non eclatanti ci sarà la reazione di un individuo che per qualche motivo decide che gli stai sul cazzo e quindi meriti un bell' extra.

Ma si sa, i giustizialisti sono sempre esseri perfetti e immacolati, loro e tutti i loro familiari, conoscenti e congiunti.

Se uno osserva bene noterà che il mondo distopico sta andando nella direzione opposta, perché fa paura pensare che forse ci siamo già addirittura dentro
https://youtu.be/kB-3N1WzWVo
https://youtu.be/0LxiuxeDaqY

[Angus]

Ragionare troppo sul piano dei principi però è un po' mortificante. Non dico che condivido la scelta dei carabinieri, ma che la capisco, e che le correzioni con la penna rossa lasciano il tempo che trovano.

Le forze dell'ordine (insieme agli insegnanti) dovrebbero essere sottoposte a un'"educazione emozionale" solide e approfondita. Di fatto sono buttate lì a gestire situazioni importanti e difficili, e i risultati sono questi.

L'unica soluzione, allo stato attuale, è la repressione.

[Franz86]

Originariamente inviata da Badblues

Se uno osserva bene noterà che il mondo distopico sta andando nella direzione opposta, perché fa paura pensare che forse ci siamo già addirittura dentro
https://youtu.be/kB-3N1WzWVo
https://youtu.be/0LxiuxeDaqY

Stai ancora menando il can per l' aia, non si dibatteva delle tendenze della società attuale, cosa che francamente non mi interessa fare: la questione era molto più circoscritta e relativa ad una auspicata maggiore discrezionalità nell' infliggere le pene direttamente da parte dei tutori della legge, che a mio avviso non deve esserci perché non vedo un motivo valido per questo genere di approccio.

[Angus]

Originariamente inviata da Badblues

Se uno osserva bene noterà che il mondo distopico sta andando nella direzione opposta, perché fa paura pensare che forse ci siamo già addirittura dentro
https://youtu.be/kB-3N1WzWVo
https://youtu.be/0LxiuxeDaqY

Badblues, ma quanto sei incazzato per considerare significative queste evidenti anomalie?

[BbFenix]

Originariamente inviata da Franz86

Stai ancora menando il can per l' aia, non si dibatteva delle tendenze della società attuale, cosa che francamente non mi interessa fare: la questione era molto più circoscritta e relativa ad una auspicata maggiore discrezionalità nell' infliggere le pene direttamente da parte dei tutori della legge, che a mio avviso non deve esserci perché non vedo un motivo valido per questo genere di approccio.

Bè non sono io che ha iniziato a parlare di futuro distopici in cui verremo tutti menati a sangue...
La legge deve essere sempre applicata come è scritta, ma a volte è necessario contestualizzare, come in questo episodio del carabiniere.
I criminali non devono essere trattati in questo modo, corretto, ma bisogna anche capire che le forze dell’ordine sono persone tanto quanto te e me.
È sempre troppo facile ideologizzare dall’alto della non-esperienza diretta.

Il problema è che adesso si strumentalizzerà anche questo.

[BbFenix]

Originariamente inviata da Angus

Badblues, ma quanto sei incazzato per considerare significative queste evidenti anomalie?

Questi esponenti vengono votati, il partito a cui appartengono è ancora al 20%, nonostante tutto.
Non direi che si possono considerare come anomalie, visto che sono stati loro a governare negli anni passati.

[Franz86]

Originariamente inviata da Angus

Ragionare troppo sul piano dei principi però è un po' mortificante. Non dico che condivido la scelta dei carabinieri, ma che la capisco, e che le correzioni con la penna rossa lasciano il tempo che trovano.

Le forze dell'ordine (insieme agli insegnanti) dovrebbero essere sottoposte a un'"educazione emozionale" solide e approfondita. Di fatto sono buttate lì a gestire situazioni importanti e difficili, e i risultati sono questi.

L'unica soluzione, allo stato attuale, è la repressione.

E' un contesto molto diverso, un carabiniere non può letteralmente decidere quando sostituire l' uniforme invernale con quella estiva, i casi in cui può rimanere confuso e non sapere bene cosa fare ci sono ma non sono certo questi: la legge non prevede bende, quindi l' errore c'è, punto e basta.

E' un' infrazione grave, uno scandalo etc.? Per me no, non sono indignato e non mi sto strappando i capelli ( anche perché penso che la cosa verrà sanzionata ) mi preoccupa ( un filino ) di più il giustistizialismo irrazionale che esplode in occasioni simili con la mentalità di fondo che lascia trapelare.

[Loner]

Nel frattempo questa cazzata della benda, organizzata da non so chi e perché (visto che alla fine mette in cattiva luce i carabinieri), sta facendo il giro del mondo e in USA parlano di atti illegali e scioccanti contro l'arrestato.


Speriamo a questo punto che questa storia non finisca tarallucci e vino con Trump e i suoi sudditi.

[Franz86]

Una pagina fa scrivevi questo

Originariamente inviata da Badblues

Se un figlio di papà viziato ammazza un loro amico e collega non vedo proprio cosa ci sia da stupirsi, possono fare quello che umanamente gli dice il cuore, mal che vada resta più ossigeno per altra gente.

che direi sia una posizione molto diversa da questa:

Originariamente inviata da Badblues

La legge deve essere sempre applicata come è scritta, ma a volte è necessario contestualizzare, come in questo episodio del carabiniere.

Il primo quote è una sparata, il secondo è un ragionamento, il primo mi pare francamente delirante e preoccupante se affiancato a posizioni politiche che dovrebbero rappresentarlo ( preoccupante fino ad un certo punto, a me non frega nulla di nulla, altro che buonismo ), contro il secondo al contrario non sento più di tanto necessità di ribattere, pur nella diversità di opinione.

[BbFenix]

Originariamente inviata da Franz86

Una pagina fa scrivevi questo

che direi sia una posizione molto diversa da questa:


Il primo quote è una sparata, il secondo è un ragionamento, il primo mi pare francamente delirante e preoccupante se affiancato a posizioni politiche che dovrebbero rappresentarlo ( preoccupante fino ad un certo punto, a me non frega nulla di nulla, altro che buonismo ), contro il secondo al contrario non sento più di tanto necessità di ribattere, pur nella diversità di opinione.

I due post sono presi da due punti di vista completamente differenti.
Il mio, che non sono un rappresentante delle Forze dell’ordine ma cittadino qualunque che può esprimere ciò che pensa e il secondo dove si doveva astrarre e vederla dal punto di vista del legislatore.

[BbFenix]

Originariamente inviata da Al One

Nel frattempo questa cazzata della benda, organizzata da non so chi e perché (visto che alla fine mette in cattiva luce i carabinieri), sta facendo il giro del mondo e in USA parlano di atti illegali e scioccanti contro l'arrestato.


Speriamo a questo punto che questa storia non finisca tarallucci e vino con Trump e i suoi sudditi.

Tutto strumentalizzato, è già troppo tardi

[Angus]

Originariamente inviata da Badblues

Questi esponenti vengono votati, il partito a cui appartengono è ancora al 20%, nonostante tutto.
Non direi che si possono considerare come anomalie, visto che sono stati loro a governare negli anni passati.

Dai, "gli immigrati non sanno che non si può stuprare, vanno educati" ti sembra un'affermazione seriamente condivisibile da una qualsiasi forza politica? Si tratta chiaramente di meteore, come Scilipoti e Razzi, che non rappresentano nulla.

Originariamente inviata da Franz86

E' un contesto molto diverso, un carabiniere non può letteralmente decidere quando sostituire l' uniforme invernale con quella estiva, i casi in cui può rimanere confuso e non sapere bene cosa fare ci sono ma non sono certo questi: la legge non prevede bende, quindi l' errore c'è, punto e basta.

E' un' infrazione grave, uno scandalo etc.? Per me no, non sono indignato e non mi sto strappando i capelli ( anche perché penso che la cosa verrà sanzionata ) mi preoccupa ( un filino ) di più il giustistizialismo irrazionale che esplode in occasioni simili con la mentalità di fondo che lascia trapelare.

Figurati, non li voglio di certo giustificare. Dico solo che non è difficile capire come siano arrivati a ciò.

La furia cieca nei confronti dei colpevoli, nelle situazioni opposte, è effettivamente parecchio più inquietante, ed è più facile immedesimarsi nelle vittime di turno. Proprio per questo avremmo bisogno di forze dell'ordine all'altezza. Per ora, si salva la magistratura (almeno quella).

[Franz86]

Originariamente inviata da Badblues

I due post sono presi da due punti di vista completamente differenti.
Il mio, che non sono un rappresentante delle Forze dell’ordine ma cittadino qualunque che può esprimere ciò che pensa e il secondo dove si doveva astrarre e vederla dal punto di vista del legislatore.

Il legislatore è quello che voti tu cittadino, se le tue ( apparenti? ) richieste da elettore sono sfoghi irrazionali mi pare un po' schizofrenico alla prova dei fatti ti vada poi bene la ragionevolezza.

[Angus]

Comunque, Badblues, sarei curioso di sapere la tua opinione su fatti come quelli di Bolzaneto, Stefano Cucchi, Giuseppe Uva...

[BbFenix]

Originariamente inviata da Franz86

Il legislatore è quello che voti tu cittadino, se le tue ( apparenti? ) richieste da elettore sono sfoghi irrazionali mi pare un po' schizofrenico alla prova dei fatti ti vada poi bene la ragionevolezza.

Non ho capito cos’hai scritto.
Comunque è una questione di buon senso, ragazzi.

[BbFenix]

Originariamente inviata da Angus

Comunque, Badblues, sarei curioso di sapere la tua opinione su fatti come quelli di Bolzaneto, Stefano Cucchi, Giuseppe Uva...

Scusa ma che c’entra Cucchi?
Lo sapevo, qua si comincia a strumentalizzare.

Stefano Cucchi era un piccolo spacciatore, lo hanno massacrato di botte e hanno cercato attivamente di insabbiare il tutto.

Qua stiamo parlando di una foto che ritrae un omicida bendato.

Ritieni le due cose sovrapponibili?

[Angus]

Originariamente inviata da Badblues

Scusa ma che c’entra Cucchi?
Lo sapevo, qua si comincia a strumentalizzare.

Stefano Cucchi era un piccolo spacciatore, lo hanno massacrato di botte e hanno cercato attivamente di insabbiare il tutto.

Qua stiamo parlando di una foto che ritrae un omicida bendato.

Ritieni le due cose sovrapponibili?

No. Era giusto una curiosità. E di Bolzaneto?