Forum Politica

[Odradek]

Comunque Giulia Sarti e altri si sono detti nauseati dall'incontro senza streaming di Beppe con il nazionalista albionico. Che si stia risvegliando lo spirito critico fra i discepoli del Verbo pentastellato ?

[Novak]

Grillo sta facendo un autogol dietro l'altro e sta distruggendo il Movimento, se si votasse oggi prenderebbe sotto il 20, tra due mesi sotto il 15-16 e così via.

Tra un po' non rimarrà politicamente più nulla in cui credere in Italia, so che per qualcuno non c'era già prima e forse aveva ragione.

[Marchese]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ebbravo peppino (o sarà un'altra genialata del chitarrista degli AC/DC?)!

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014...rriso/1003872/

Viva la coerenza del M5S, quelli che mantengono sempre le promesse!
Adesso ne stanno per "mantenere" un'altra, quella di restare puri e incontaminati senza fare accordi con nessuno. Beh, a dirla tutta non si possono fare accordi con i corrotti del PD, ma con gli xenofobi dell'Ukip sì
Vai così, verso lo sfondamento del muro del 20% (a scendere)!!!

Spero solo che il previsto referendum sull'onnisciente Rete smentisca la Casaleggio Associati. In tal caso, sarebbe un ulteriore motivo per i due ducetti per andarsene in pensione, se fossero delle persone serie.

Da Berlinguer a Robespierre.

[zoe666]

sta cosa di grillo e farage ha fatto cadere i coglioni pure a me. Ok a cercare alleanze anti europeiste, ma con certa gente no.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Marchese

Da Berlinguer a Robespierre.

Casomai da Berlinguer alla Vandea.
Avevo letto anch'io sul giornale di oggi gli spropositi di quelli dell'Ukip.

Ora peppino tenta di farli passare per pacifisti

http://www.repubblica.it/politica/20...ista-87642073/

Chissà cosa penseranno gli italiani in UK vedendo un partito italiano che appoggia chi gli "stranieri" li vorrebbe fuori dalle balls.

Would you like to send
our coloured cousins
home again,
my friend?
All you need to do is follow the Five Stars!

[dentromeashita]

raga son arrivate le nuove banconote eurenziane da 80,solo per quelli che hanno votato pd,gli altri a morire di fame grazie anch'io le vorrei ma a me non le ha date,però è stato molto intelligente da parte sua,farlo in tempo di pre elezione,caro presidente,ora ha un po di anni davanti a se per convicermi del contrario di non averla votata,la fiducia la si guadagna non la si compera

[mr.Nessuno]

non bastava su facebook, ora anche qua gente convinta che il PD sia stato votato solo per gli 80 euro, il 40% e passa di elettori tutti uniti all'improvviso dal nulla solo per 80 euro.... suvvia....


(premettendo che comunque 80 euro a persona non son pochi sul bilancio di uno Stato, chi si lamenta dovrebbe provare a farsi 2 conti)


....ma poi a questa tornata non c'erano molte alternative, se devi scegliere tra uno che ti da sicurezza nelle parole e nei toni ed uno che sbraita ed insulta per ogni cosa e non propone mai nulla, chi scegli? ovvio che scegli il primo, ora più che mai c'è bisogno di gente seria anche se politicamente la si può non condividere, non di grillo e grillini che tolgono pure i dolci ai bambini nelle mense, oltre al fatto che prima i paragoni con hitler ed ora l'alleanza con quello e la dichiarazione di grillo: "noi siamo di destra perché la sinistra non ci piace gnegnegne"... farebbe cadere le palle pure a chiunque

[RhyenaN]

Originariamente inviata da mr.Nessuno

non bastava su facebook, ora anche qua gente convinta che il PD sia stato votato solo per gli 80 euro, il 40% e passa di elettori tutti uniti all'improvviso dal nulla solo per 80 euro.... suvvia....


(premettendo che comunque 80 euro a persona non son pochi sul bilancio di uno Stato, chi si lamenta dovrebbe provare a farsi 2 conti)

Appunto, ancora non si sa con quali coperture finanziarie li daranno sti 80 euro... li faranno a debito come sempre, andando a peggiorare la situazione finanziaria del paese


....ma poi a questa tornata non c'erano molte alternative, se devi scegliere tra uno che ti da sicurezza nelle parole e nei toni ed uno che sbraita ed insulta per ogni cosa e non propone mai nulla, chi scegli? ovvio che scegli il primo, ora più che mai c'è bisogno di gente seria anche se politicamente la si può non condividere, non di grillo e grillini che tolgono pure i dolci ai bambini nelle mense, oltre al fatto che prima i paragoni con hitler ed ora l'alleanza con quello e la dichiarazione di grillo: "noi siamo di destra perché la sinistra non ci piace gnegnegne"... farebbe cadere le palle pure a chiunque

Boh io piuttosto me ne stavo a casa.

Dai, se ti basi su qualche stupido episodio sulla mensa che riguarda poche decine di persone e non guardi alle decine se non centinaia di scandali del PD che interessano l intero paese allora lasciamo proprio perdere...
I dolci ai bambini della mensa... mamma mia oh.. Io continuo a pensare che molta gente non sia per nulla informata sulla politica e sull economia ed abbia una memoria assai corta e queste uscite me lo confermano..

Poi dei 4 miliardi di euro dati al monte dei paschi di siena nessuno dice niente
Gente seria ??? Mah..

Piuttosto uno non vota imho..

[dentromeashita]

Originariamente inviata da mr.Nessuno

non bastava su facebook, ora anche qua gente convinta che il PD sia stato votato solo per gli 80 euro, il 40% e passa di elettori tutti uniti all'improvviso dal nulla solo per 80 euro.... suvvia....


(premettendo che comunque 80 euro a persona non son pochi sul bilancio di uno Stato, chi si lamenta dovrebbe provare a farsi 2 conti)


....ma poi a questa tornata non c'erano molte alternative, se devi scegliere tra uno che ti da sicurezza nelle parole e nei toni ed uno che sbraita ed insulta per ogni cosa e non propone mai nulla, chi scegli? ovvio che scegli il primo, ora più che mai c'è bisogno di gente seria anche se politicamente la si può non condividere, non di grillo e grillini che tolgono pure i dolci ai bambini nelle mense, oltre al fatto che prima i paragoni con hitler ed ora l'alleanza con quello e la dichiarazione di grillo: "noi siamo di destra perché la sinistra non ci piace gnegnegne"... farebbe cadere le palle pure a chiunque

non c'è problema,mi sono astenuto,tanto è andata come immaginavo,tu non hai idea di quanto 80 euro che sembrano pochi siano un valido incentivo per il voto,Berlusconi insegna,la manipolazione delle menti insegna,è come la pubblicità occulta,si convinto che la cosa ha un suo perchè e che abbia influito sulle menti deboli e manipolabili facilmente,in periodo di stracrisi.

[Marchese]

Originariamente inviata da dentromeashita

raga son arrivate le nuove banconote eurenziane da 80,solo per quelli che hanno votato pd,gli altri a morire di fame grazie anch'io le vorrei ma a me non le ha date,però è stato molto intelligente da parte sua,farlo in tempo di pre elezione,caro presidente,ora ha un po di anni davanti a se per convicermi del contrario di non averla votata,la fiducia la si guadagna non la si compera

Io ho votato PD e sono disoccupato, quindi quegli 80 non li vedrò per niente. Puoi sbizzarirti per capire come mai non ho votato l'unico partito che detiene la verità. Se vuoi chiamarmi colluso, mafioso, fai un pò come ti pare, ho fatto il callo con il "dialogo" pentastellato.

[RhyenaN]

Originariamente inviata da Marchese

Io ho votato PD e sono disoccupato, quindi quegli 80 non li vedrò per niente. Puoi sbizzarirti per capire come mai non ho votato l'unico partito che detiene la verità. Se vuoi chiamarmi colluso, mafioso, fai un pò come ti pare, ho fatto il callo con il "dialogo" pentastellato.

Perchè dobbiamo sbizzarrirci per capirlo? xD
Spiegacelo... spiega il perchè hai votato il PD, il confronto è utile.

Su cosa ti sei basato ? La domanda del resto è aperta a tutti i votanti.

[Marchese]

Originariamente inviata da RhyenaN

Boh io piuttosto me ne stavo a casa.

Dai, se ti basi su qualche stupido episodio sulla mensa che riguarda poche decine di persone e non guardi alle decine se non centinaia di scandali del PD che interessano l intero paese allora lasciamo proprio perdere...
I dolci ai bambini della mensa... mamma mia oh.. Io continuo a pensare che molta gente non sia per nulla informata sulla politica e sull economia ed abbia una memoria assai corta e queste uscite me lo confermano..

Poi dei 4 miliardi di euro dati al monte dei paschi di siena nessuno dice niente
Gente seria ??? Mah..

Piuttosto uno non vota imho..

Beh, visto che i 5stelle sono indagati per la questione dei rimborsi in Emilia-Romagna, al pari degli altri, ne deduco che tutti loro sono corrotti.

[dentromeashita]

Originariamente inviata da Marchese

Io ho votato PD e sono disoccupato, quindi quegli 80 non li vedrò per niente. Puoi sbizzarirti per capire come mai non ho votato l'unico partito che detiene la verità. Se vuoi chiamarmi colluso, mafioso, fai un pò come ti pare, ho fatto il callo con il "dialogo" pentastellato.

non ho detto che la gente ha votato per gli 80 euro,ma che conoscendo buona parte degli italiani,questi giochetti da parte dei partiti li ho visti e rivisti tante volte in periodo di preelezioni,come le pubblicità,funzionano sempre da incentivo,io sono talmente schifato che mi sono astenuto...ora ha la sua chanse sarei felice di vedere cose positive nei prossimi anni

[RhyenaN]

Originariamente inviata da Marchese

Beh, visto che i 5stelle sono indagati per la questione dei rimborsi in Emilia-Romagna, al pari degli altri, ne deduco che tutti loro sono corrotti.

Le mele marce esistono ovunque, specie in itaglia. Penso comunque che siano i meno peggio nel panorama politico attuale

Il mio per esempio è stato un voto di protesta, prima non ho mai votato e tornerò a non farlo in futuro, ma piuttosto uno appunto non vota

Leggi sopra, cosa ti ha portato a votare il PD nonostante tutto ?

[mr.Nessuno]

Originariamente inviata da RhyenaN

Dai, se ti basi su qualche stupido episodio sulla mensa che riguarda poche decine di persone e non guardi alle decine se non centinaia di scandali del PD che interessano l intero paese allora lasciamo proprio perdere...
I dolci ai bambini della mensa... mamma mia oh.. Io continuo a pensare che molta gente non sia per nulla informata sulla politica e sull economia ed abbia una memoria assai corta e queste uscite me lo confermano..

è una questione di principio, mettiti nei panni di una famiglia che non può permettersi il supplemento per il dolce al figlio, lui andrà a scuola e vedrà i compagni mangiare il dolce e lui no, psicologicamente è devastante, tra l'altro non erano i grillini i primi a contestare il leghista che costrinse a non far entrare nella mensa i figli con genitori non paganti e al tempo stesso obbligandoli a mangiarsi un toast in classe? eppure al tempo dello scandalo i grillini questo non lo reputavano affatto stupido.

E per il resto ti posso assicurare che sono informato al contrario di quanto tu creda.

Originariamente inviata da RhyenaN

Poi dei 4 miliardi di euro dati al monte dei paschi di siena nessuno dice niente
Gente seria ??? Mah..

premettendo che la mossa per salvare MPS è stata fatta da un partito e più partiti e qua alle europee si vota essenzialmente il più leader, ma poi cosa si dovrebbe dire? che per colpa di pochi secondo una certe corrente di pensiero si dovevano mandare a casa migliaia e migliaia di persone visto che MPS a Siena è tutto e porta avanti quella splendida città?

Originariamente inviata da dentromeashita

non c'è problema,mi sono astenuto,tanto è andata come immaginavo,tu non hai idea di quanto 80 euro che sembrano pochi siano un valido incentivo per il voto,Berlusconi insegna,la manipolazione delle menti insegna,è come la pubblicità occulta,si convinto che la cosa ha un suo perchè e che abbia influito sulle menti deboli e manipolabili facilmente,in periodo di stracrisi.

si ma sto ragionamento partito dai pentastellati del "chi vota chi" o è vecchio o è manipolabile.... la gente ora più che in passato secondo me guarda i fatti, perché finché c'è benessere la gente prende un po tutto alla leggera, ora che la crisi c'è da anni e la gente conta anche i centesimi...

E comunque il voto utile sarebbe stato tra Renzi e Grillo, Renzi potrà non piacere, ma Grillo? urla urla e insulta, cosa può portare di positivo all'Italia?

Originariamente inviata da RhyenaN

Le mele marce esistono ovunque, specie in itaglia. Penso comunque che siano i meno peggio nel panorama politico attuale

non pensi che lo stesso ragionamento lo si possa applicare a qualsiasi partito ?

[RhyenaN]

Originariamente inviata da mr.Nessuno

è una questione di principio, mettiti nei panni di una famiglia che non può permettersi il supplemento per il dolce al figlio, lui andrà a scuola e vedrà i compagni mangiare il dolce e lui no, psicologicamente è devastante, tra l'altro non erano i grillini i primi a contestare il leghista che costrinse a non far entrare nella mensa i figli con genitori non paganti e al tempo stesso obbligandoli a mangiarsi un toast in classe? eppure al tempo dello scandalo i grillini questo non lo reputavano affatto stupido.

E per il resto ti posso assicurare che sono informato al contrario di quanto tu creda.


Allora se sei informato non mi puoi mettere sullo stesso piano il dolce non dato in mensa a poche decine di bambini con gli scandali del PD che riguardano comunque una + ampia fascia di persone (se non la totalità degli abitanti italiani).. Ma poi a parte gli scandali il malgoverno generale attuato sistematicamente dal PD-L negli ultimi 22 anni.
Dai sono 2 cose diverse.. cioè come paragonare uno che uccide una formica senza accorgersene a uno che ammazza un uomo.
E poi se ci tieni così tanto ai principi cosa dici di tutte le porcherie attuate dal PD ? Non ti puoi attaccare alla piccolezza altrui e non guardare alle macrostorture in casa propria, per coerenza se sei contro alle cose di relativamente poco conto fatte dal M5S non dovresti votare sicuramente manco il PD o dargli 100 volte + addosso (cosa che mi pare non avvenga quasi mai in chi vota PD, l autocritica è inesistente).

premettendo che la mossa per salvare MPS è stata fatta da un partito e più partiti e qua alle europee si vota essenzialmente il più leader, ma poi cosa si dovrebbe dire? che per colpa di pochi secondo una certe corrente di pensiero si dovevano mandare a casa migliaia e migliaia di persone visto che MPS a Siena è tutto e porta avanti quella splendida città?

Si ma MPS è banca di sinistra ed il salvataggio è stato voluto e portato avanti dal PD con l avvallo di tutti gli altri (motivo in + per non voler nessun partito tradizionale al governo).. E penso che sia 100 000 volte + grave aver buttato 4 miliardi di euro di tutti che non il non aver dato il dolce in mensa a qualche bambino :O

Poi per me si, si dovevano mandare a casa.
Questa è la logica clientelare che ha affossato questo paese.

Allora teniamoci anche i 20 000 forestali calabri, i 25000 dipendenti della regione sicilia, tutti gli enti inutili o le aziende fallite drogandole con contributi pubblici e continuiamo a tenere in piedi tutte le storture che ci stanno affossando. Solo poi non lamentiamoci quando falliremo e staremo peggio di come stiamo per aver voluto tutelare pochi a discapito di tutti (perchè di questo passo accadrà).

E' come volersi tenere il tumore che ci ucciderà perchè ci siamo affezionati. Boh.
Meglio tagliarsi il dito oggi per fermare la cancrena o amputare il braccio domani ?

Si vota il più leader ?
Boh io non mi sono mai basato sui leader quanto più sui contenuti come logica e buonsenso imporrebbero.. poi tante teste tante idee.

si ma sto ragionamento partito dai pentastellati del "chi vota chi" o è vecchio o è manipolabile.... la gente ora più che in passato secondo me guarda i fatti, perché finché c'è benessere la gente prende un po tutto alla leggera, ora che la crisi c'è da anni e la gente conta anche i centesimi...


Appunto che si guardino i fatti ! Cos ha fatto il PD nel passato e cosa fa oggi ? Per me niente, se poi mi dici nel merito cos ha fatto di positivo nei suoi anni di governo ne possiamo discutere (fermo restando che se avesse ben governato non saremmo in questa situazione socioeconomica, no ? Quindi per logica io non vado a dare il voto ad un partito del tutto incapace). Proprio perchè mi baso sui fatti reali e non sui proclami non voterò mai PD (a meno che non ci sia un cambio di rotta epocale e da domani non si mettessero a governare decentemente, cosa che reputo impossibile).
.. Se poi mi deluderanno anche i 5stelle non voterò neppure + loro.
Cioè non so quanto la gente italiana sia manipolabile e non mi interessa (anche se una mia opinione in merito ce l ho), ma usando il raziocinio, essendo informati ed avendo un po' di memoria storica difficilmente si potrebbe continuare a votare i fautori del disastro socioeconomico italiano imho (a meno che uno non abbia particolare interesse che le cose non funzionino, e ce ne sono tanti in italia).

E comunque il voto utile sarebbe stato tra Renzi e Grillo, Renzi potrà non piacere, ma Grillo? urla urla e insulta, cosa può portare di positivo all'Italia?

Infatti a me non piace affatto grillo, ma io a differenza tua non voto il leader ma i programmi di governo e i fatti (come teoricamente bisognerebbe fare a mio avviso O_o).


non pensi che lo stesso ragionamento lo si possa applicare a qualsiasi partito ?

Infatti bene o male è applicabile a qualsiasi partito.

Rinnovo poi a te la stessa domanda che ho rivolto al marchese e in generale a tutti gli elettori PD o meno, cosa vi ha portato a votare per tale partito ?
Ma forse tu mi hai già risposto dicendomi che hai votato il leader, renzi, probabilmente sulla base di simpatia personale e\o dei suoi proclami, il che per me è totalmente illogico ma è un problema mio.

[super unknown]

Ogni paese ha la tivvi e i politici che si meritano le perle ai porci... va beh

[Marchese]

Originariamente inviata da RhyenaN

Le mele marce esistono ovunque, specie in itaglia. Penso comunque che siano i meno peggio nel panorama politico attuale

Il mio per esempio è stato un voto di protesta, prima non ho mai votato e tornerò a non farlo in futuro, ma piuttosto uno appunto non vota

Leggi sopra, cosa ti ha portato a votare il PD nonostante tutto ?

Beh, nonostante tutto riconosci che parlare di molti o pochi corroti non ha senso.

Iniziamo: Leggo tutti i programmi dei partiti europei presenti in Italia e le valuto sulle base delle mie opinioni, valori, possibilità di efficacia. Io sono per gli Stati Uniti d'Europa, quindi tutte le liste che vertono per i desueti nazionalismi o avventure sulle pampas sono eliminate. Già questo va a sfavore a Lega e M5S. Tenendo conto che per entrambi il programma delle europee si esaurisce qui, visto che il resto è fumoso con poco senso, sono automaticamente fuori dalla mia lista.
Tenendo conto che mi definiscono un battitore libero di sinistra, dagli altri sintetizzata in socialdemocrazia/socialismo/riformismo, FI e FDI sciono fuori.
Tolto IDV che esiste solo per gestire ciò che rimane del proprio patrimonio, e TSIPRAS perchè le nostalgie massimaliste hanno per me poca incisività, rimane il voto al PD o starmene a casa. Appurato il fatto che: Sono contrario a modificare il PAC; abbastanza favorevole al divieto degli OGM; favorevole al testamento biologico; ai matrimoni same gender; contrario alla privatizzazione dei servizi comuni; favorevole al TTIP; alle modifiche al patto di stabilità; al patto di bilancio europeo; alla Tobin Tax; aumentare le competenze alla Banca Centrale Europea; agli Eurobond; contrario all'uscita dall'euro e dall'Ue; favorevole per gli Stati Uniti d'Europa; politica migratoria ed estera comune; esercito europeo; aumento poteri Parlamento Europeo; sussidio disoccupazione; politica energetica alternativa, e presenti nel programma "piddino" che è pure iscritto al Partito Socialista Europeo, direi che basti.

Il tuo voto di protesta cosa riguarda, l'Unione Europea o l'Italia?

[mr.Nessuno]

non posso rispondere alla tua domanda in quanto non ho votato PD, però il discorso Siena è diverso in quanto li è stata creata una bella realtà, in Sicilia la destra ha negli anni assunto a pioggia forestali e dipendenti vari che poi in assenza di lavoro se lo procuravano da sè dando fuoco ai boschi, c'è differenza.

Ma tralasciando questo il voto utile era per Renzi, uomo rassicurante, europeista, che comunque sta facendo qualcosa per questo paese, dall'altra hai Grillo, ex comico che vive di slogan e protesta ad oltranza ed è contro l'euro.

Detto fatto la maggior parte delle persone sceglie il primo, sopratutto per il discorso Euro, perché se si esce dall'euro ci si affossa da soli.

[Winston_Smith]

http://www.repubblica.it/esteri/2014.../?ref=HREC1-27

Meglio che i figli li faccia chi è materialmente e moralmente in grado di sobbarcarsi il peso della loro crescita.
E chi non ha MAI avuto esperienze di paternità o maternità potrebbe anche evitare di pontificare ( ) su cose che conosce per sentito dire.