Forum Politica

[RobRock]

Originariamente inviata da bunker

da notare come negli altri paesi cresca la destra fascista contemporaneamente alla crescita di grillo in Italia.... coincidenze?

in che senso??? non riesco cogliere il collegamento.....

[RobRock]

Originariamente inviata da bunker

la pulce di troppo la si vede anche nei partiti allora


dai non scherziamo, grillo è un fascista, diciamole le cose ohhhhhhhh

ok ho capito...potrebbe benissimo esserlo, ma secondo me c'è così tanta gente in italia che dovrebbe andare in prigione che ce ne vuole prima di diventare fascisti se si vogliono fare le cose per bene..allo stesso modo però se si vogliono fare le cose per bene, dato che il sistema resiste bisogna essere fascisti.

la realtà è che fin che si aspetta il lider di turno non c'è miglioramento, Grillo mi affascina anche però sono ancora molto scettico , come molti di voi sulle possibilità che ha un qualsiasi movimento politico di evitare intrallazzi al suo interno

[Nick]

A prescindere sulle considerazioni di fondo su m5s non capisco, anche se l'immaginavo, il rifiuto ad appoggiare un candidato al ballottaggio piuttosto che un altro.
Come funziona? Governeranno solo se la gente gli da il 50,1% ?

Cmq va bene una rivoluzione di febbraio, in attesa di un mese più autunnale

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da marino

Sarkozy ha perso!!!!

Carla Bruni ha cambiato status su FB (cit.)

[alvaro]

tra poco sarà eletto il nuovo sindaco di genova...per ora leggo che è nettamente in testa marco doria con il 46% dei voti..a seguire enrico musso con il 16%..

comunque l'importante è che la vincenzi se ne vada a casa

[bunker]

ok, ha ragione grillo, prendo atto


gli italiani sono lobotomizzati, si..... ma da lui


26% qui

[TomRogerRobert]

Spero che la crisi economica non porti lo scatafascio politico. Da queste elezioni sembra che l'Italia sia in bilico tra la Grecia e la Francia... speriamo che alla fin fine gli italiani scelgano la Francia.

[bunker]

non sono stupito, ma preoccupato sì

[Milo]

Originariamente inviata da bunker

grillo è un fascista

Perchè dici così?perchè è fascista?non capisco

[Nick]

Onestamente, mi pare che l'Italia politicamente sia messa peggio della Grecia e la Francia peggio dell'Italia.
In Grecia i partiti di riferimento sono crollati non per sfiducia ma perchè il loro elettorato di riferimento non esiste più: la classe media.
Semplicemente non c'è. I Greci prendono atto della loro situazione perchè la situazione non gli permette di illudersi di poter aggiustare quello che si è rotto.

In Italia sta sparendo e, purtroppo, per qualcosa di inesplicabile che penso risieda nell'animo di questo nostro popolo le sue vestigia le sopravvivono.

Ergo la classe media non più media, incazzata per aver perso il suo benessere fittizio (nel senso di artificiale e destinato costitutivamente a sparire) vota Grillo che rispetto ai partiti "vecchi" resta "vecchio" nel senso che sempre alla classe media fa riferimento.

La Francia ha scelto la strada peggiore. Per reazione al liberismo, anche piuttosto annacquato, del cesaretto d'oltralpe ha scelto un'anacronistica socialdemocrazia.

Fin qui tutto bene, fin qui tutto bene...l'importante non è la caduta ma l'atterraggio.

[bunker]

Originariamente inviata da Milo

Perchè dici così?perchè è fascista?non capisco

perchè disprezza e insulta chi la pensa diversamente e son convinto che se lo potesse fare, li perseguiterebbe pure

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Nick

Onestamente, mi pare che l'Italia politicamente sia messa peggio della Grecia e la Francia peggio dell'Italia.
In Grecia i partiti di riferimento sono crollati non per sfiducia ma perchè il loro elettorato di riferimento non esiste più: la classe media.
Semplicemente non c'è. I Greci prendono atto della loro situazione perchè la situazione non gli permette di illudersi di poter aggiustare quello che si è rotto.

In Italia sta sparendo e, purtroppo, per qualcosa di inesplicabile che penso risieda nell'animo di questo nostro popolo le sue vestigia le sopravvivono.

Ergo la classe media non più media, incazzata per aver perso il suo benessere fittizio (nel senso di artificiale e destinato costitutivamente a sparire) vota Grillo che rispetto ai partiti "vecchi" resta "vecchio" nel senso che sempre alla classe media fa riferimento.

La Francia ha scelto la strada peggiore. Per reazione al liberismo, anche piuttosto annacquato, del cesaretto d'oltralpe ha scelto un'anacronistica socialdemocrazia.

Fin qui tutto bene, fin qui tutto bene...l'importante non è la caduta ma l'atterraggio.

Domanda un po' a cazzo, perdonami: il liberismo ha fallito, la socialdemocrazia pure, l' "antipolitica" si ilude... che resta tra la democrazia diretta e l'anarchia (se pure non sono la stessa cosa)?

Ops, dimenticavo il comunismo

[Nick]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Domanda un po' a cazzo, perdonami: il liberismo ha fallito, la socialdemocrazia pure, l' "antipolitica" si ilude... che resta tra la democrazia diretta e l'anarchia (se pure non sono la stessa cosa)?

Ops, dimenticavo il comunismo

Sì ma il liberismo non ha fallito, mica ha come obbiettivo il benessere e la pace sociale.
Il liberismo funziona per quello per cui deve funzionare. E' che non ha più molto appeal tra chi si muore di fame.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Nick

Sì ma il liberismo non ha fallito, mica ha come obbiettivo il benessere e la pace sociale.
Il liberismo funziona per quello per cui deve funzionare. E' che non ha più molto appeal tra chi si muore di fame.

Giusto, in realtà ha fallito chi lo proponeva come panacea, il famoso mercato che si regola da sé.

EDIT: Scusami, se vuoi ti squoto.

[Dedalus]

Originariamente inviata da Winston_Smith

il famoso mercato che si regola da sé.

Poi s'è scoperto che la mano invisibile di Adam Smith adora il fisting.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Dedalus

Poi s'è scoperto che la mano invisibile di Adam Smith adora il fisting.

E non indiscriminato ma sempre sui soliti noti, purtroppo.

[TomRogerRobert]

Originariamente inviata da Nick

Fin qui tutto bene, fin qui tutto bene...l'importante non è la caduta ma l'atterraggio.

Ti sei dimenticato di mettere il (cit)

Comunque preferisco la socialdemocrazia a questi rigurgiti di nazionalismi antieuropeisti che non so quali prospettive possano avere in un mondo dal mercato globalizzato.

[Nick]

Originariamente inviata da TomRogerRobert

Ti sei dimenticato di mettere il (cit)

Comunque preferisco la socialdemocrazia a questi rigurgiti di nazionalismi antieuropeisti che non so quali prospettive possano avere in un mondo dal mercato globalizzato.

Ma i nazionalisti antieuropei arrivano tardi, l'Europa è già finita da sè, senza alcun merito da parte loro.
C'è solo un singolo stato che fa il "cravattaro" aggiungendo debito al debito e intanto si compra tutto a prezzi stracciati.
Ovviamente così facendo sta uccidendo il mercato, nel senso che il problema poi per loro sarà di trovare qualcuno a cui vendere.

Non è un problema di preferire. Neanche il sogno americano sarebbe male se funzionasse. Il problema è che si chiama sogno perchè per crederci devi dormire (cit.) Stavolta vale la pena di mettercelo

[TomRogerRobert]

Originariamente inviata da Nick

C'è solo un singolo stato che fa il "cravattaro" aggiungendo debito al debito e intanto si compra tutto a prezzi stracciati.
Ovviamente così facendo sta uccidendo il mercato, nel senso che il problema poi per loro sarà di trovare qualcuno a cui vendere.

E secondo te, se è una cosa controproducente perchè continuano a fare i "cravattari"? È dovuto al fatto che la Merkel teme di perdere le elezioni? Allora si presenta il solito problema congenito alla democrazia . I governanti quando danno voce al volere popolare finiscono col fare più danni che altro?

[Nick]

Originariamente inviata da TomRogerRobert

E secondo te, se è una cosa controproducente perchè continuano a fare i "cravattari"?

Interpretare le motivazioni è difficile. Mi limiterei a registrare i fenomeni.
Al limite azzarderei una resistenza culturale di senso gramsciano.
Non mi pare nell'orizzonte ideologico dei liberisti fare previsioni a lungo termine, il ragionamento è più o meno sempre quello "intanto facciamo cassa poi si vedrà".