Forum Politica

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Wilfred

Io rimango dell'idea che la classe politica italiana rappresenta perfettamente l'elettore medio italiano. Partendo da questo presupposto trovo difficile immaginare un futuro sano per il nostro paese.

Il movimento a 5 stelle potrebbe pure essere interessante, ma per favore... senza Grillo

Sono abbastanza d'accordo con entrambe le affermazioni.
Purtroppo, con il crollo delle ideologie, sembrano crollati anche gli ideali, che a mio parere sono l'unica speranza per evitare che la stragrande maggioranza di coloro che intraprendono la carriera politica (che sono quelli tramite i quali passano la maggior parte dei processi decisionali, in una democrazia rappresentativa: la "base" conta poco) non si mettano, subito o dopo qualche anno, a pensare esclusivamente ai cazzi loro.

[Nick]

Papa: basta turismo sessuale

Finalmente una voce forte in favore della filiera corta

[lauretum]

Originariamente inviata da Bourée

Chiamo questa demagogia e non democrazia.

io la chiamo vera democrazia, perchè permette al popolo di capire quello che dici, al contrario di tutti i politici che parlano il politichese, una lingua inventata per ingannare ed opprimere la gente, come ai tempi del latino.

[lauretum]

Originariamente inviata da Bourée

Seriamente, per ora sono in stand by e non credo voterei

certo, o si vota democrazia cristiana o pdl o pd, altrimenti non si vota, perchè l'obiettivo dell'elettore italiano è quello di far andare male le cose per potersi lamentare POI al bar, non quello di far migliorare le cose.
se le cose vanno bene di che ci lamentiamo? avremmo troppo tempo libero, no no, le cose devono rimanere così.

[Winston_Smith]

Anche gli slogan demagogici possono essere una lingua artificiale usata per fregare la gente. Dire alla gente ciò che vuol sentirsi dire non implica né che, una volta al governo, si adempirà davvero la volontà popolare né tantomeno che si cercherà di operare per il bene del numero più ampio possibile di persone.

[lauretum]

Originariamente inviata da TomRogerRobert

Io voterò PD...

ah si, la terza parte del triumvirato che ha detto che dobbiamo continuare a coprirli d'oro tramite il finanziamen... il rimborso elettorale moltiplicato per 5, altrimenti non è vera democrazia.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Anche gli slogan demagogici possono essere una lingua artificiale usata per fregare la gente. Dire alla gente ciò che vuol sentirsi dire non implica né che, una volta al governo, si adempirà davvero la volontà popolare né tantomeno che si cercherà di operare per il bene del numero più ampio possibile di persone.

e allora meglio rutelli, d'alema, renzo bossi, pomicino e mastella.
STATE BENE COSI' , con la certezza che la volontà popolare non verrà mai fatta. perchè rischiaredi non potersi più lamentare nei forum e nei bar?

[Nick]

Originariamente inviata da lauretum

io la chiamo vera democrazia, perchè permette al popolo di capire quello che dici, al contrario di tutti i politici che parlano il politichese, una lingua inventata per ingannare ed opprimere la gente, come ai tempi del latino.

Ma magari, non mi pare proprio ci sia qualcuno che parli politichese.

Magari perchè comporterebbe una classe dirigente con delle funzioni intellettive in grado di fargli parlare un linguaggio complicato, non perchè farebbero bene a parlarlo.
Al momento credo che mia nipote di 3 anni abbia un vocabolario più completo di un parlamentare medio.

La verità è che purtroppo non esiste un gap culturale tra la classe dirigente e la gente comune, leggendo i dati sull'analfabetismo di ritorno non c'è da star tranquilli.

[lauretum]

Originariamente inviata da Nick

Ma magari, non mi pare proprio ci sia qualcuno che parli politichese.

ma magari torni qualche lingua morta sconosciuta da usare magari per scrivere il contratto di lavoro che dovete firmare, tanto finchè non vi tocca sulla vostra pelle, non capite, l'italiano è così, è geneticamente predisposto per essere servo.
da francia e spagna, ai grandi partiti, non è cambiato nulla.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

e allora meglio rutelli, d'alema, renzo bossi, pomicino e mastella.
STATE BENE COSI' , con la certezza che la volontà popolare non verrà mai fatta. perchè rischiaredi non potersi più lamentare nei forum e nei bar?

Non ho mica detto che ho intenzione di votare per quella gente, né ho detto che il M5S sia una pericolosa combriccola di demagoghi. Dico solo che personalmente non mi fido delle parole di nessuno, voglio vedere prima i fatti.

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

voglio vedere prima i fatti.

1- i fatti non li vedrai mai se non dai un'occasione.
2- hai avuto una prima e una seconda repubblica per vedere i fatti di una parte, se continui a sceglierla stai bene come stai, ogni lamento è ipocrita.

[Nick]

Originariamente inviata da lauretum

ma magari torni qualche lingua morta sconosciuta da usare magari per scrivere il contratto di lavoro che dovete firmare, tanto finchè non vi tocca sulla vostra pelle, non capite, l'italiano è così, è geneticamente predisposto per essere servo.
da francia e spagna, ai grandi partiti, non è cambiato nulla.

Onestamente, nel 2012, salvo eccezioni, tanta compassione per chi ha un deficit culturale non ce l'ho.
Onestamente, credo che sia piuttosto una colpa morale che è anche una delle cause di questa situazione.

Il latinorum di cui si lamenta Renzo Tramaglino era un'ingiustizia perchè Renzo non aveva le possibilità di studiare.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

1- i fatti non li vedrai mai se non dai un'occasione.
2- hai avuto una prima e una seconda repubblica per vedere i fatti di una parte, se continui a sceglierla stai bene come stai, ogni lamento è ipocrita.

Ti rammento (e sono 2) che non ho affatto detto che voterò per gli esponenti di una certa classe politica, quindi è inutile che continui a insistere su questo punto.
Detto questo, oltre a proporsi come immacolati, i "nuovi" dovrebbero anche sganciarsi da certe estremizzazioni del loro leader (ispiratore? chiamiamolo come vogliamo), per essere più credibili, imho.

[lauretum]

Originariamente inviata da Nick

Renzo non aveva le possibilità di studiare.

primo, ti trovi in un forum in cui c'è gente che ha frequentato poco e male la scuola dell'obbligo, e non ha la laurea per tanti motivi.
secondo, il popolo è anche la persona più ignorante, che ha stessi diritti e dignità (secondo me di più) del figlio di papà con 4 lauree e ha stesso diritto di capire le cose, e se non capisce devono essergli spiegate in modo semplice.
terzo, è esattamente il futuro che ci hanno preparato, quello di mollare gli studi e tornare a lavorare a 12 anni, "per governarci meglio", e noi da bravi italiani diciamo "si, padrone"

[TomRogerRobert]

Originariamente inviata da Nick

Onestamente, nel 2012, salvo eccezioni, tanta compassione per chi ha un deficit culturale non ce l'ho.
Onestamente, credo che sia piuttosto una colpa morale che è anche una delle cause di questa situazione.

Il latinorum di cui si lamenta Renzo Tramaglino era un'ingiustizia perchè Renzo non aveva le possibilità di studiare.

Anch'io la penso come te, poi guardo Sgarbi alla tv... e capisco che da qualche parte c'è una falla nel ragionamento. Piuttosto, guardatevi su Youtube: Tolleranza Zoro 87

[Nick]

Originariamente inviata da lauretum

1- i fatti non li vedrai mai se non dai un'occasione.
2- hai avuto una prima e una seconda repubblica per vedere i fatti di una parte, se continui a sceglierla stai bene come stai, ogni lamento è ipocrita.

Dai per scontato che chi si lamenta qui abbia votato per quei partiti durante la prima e la seconda repubblica.
Non è che stai proiettando qualche scelta rivelatasi errata?

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ti rammento (e sono 2) che non ho affatto detto che voterò per gli esponenti di una certa classe politica, quindi è inutile che continui a insistere su questo punto.
Detto questo, oltre a proporsi come immacolati, i "nuovi" dovrebbero anche sganciarsi da certe estremizzazioni del loro leader (ispiratore? chiamiamolo come vogliamo), per essere più credibili, imho.

1- non è un leader, e non vedo perchè deve essere elemento di sporcizia.
2- c'è un programma molto chiaro.

il fatto è che la gente vede la pagliuzza nell'occhio altrui, giudica il minimo e lascia correre il massimo, rendetevi conto che fate le pulci ad un movimenti politico, solo perchè uno dei suoi massimi sostenitori (non leader), è antipatico, basso e veste pure un pò sciatto.

[lauretum]

Originariamente inviata da Nick

Dai per scontato che chi si lamenta qui abbia votato per quei partiti durante la prima e la seconda repubblica.

qualunque cosa hai votato, hai votato male, visto lo stato attuale delle cose.
se non hai mai votato allora va bene.

non è più questione di scegliere un partito o l'altro, ma di scegliere tra la casta, e l'anticasta, questo non volete capire.
chi continua a scegliere la casta, sta bene come sta.

[Nick]

Originariamente inviata da lauretum

qualunque cosa hai votato, hai votato male, visto lo stato attuale delle cose.
se non hai mai votato allora va bene.

non è più questione di svegliere un partito, ma di scegliere tra la casta, e l'anticasta, questo non volete capire.

qualunque cosa ho votato un paio di palle, partiti di opposizione antisistema ci sono sempre stati, se ti svegli oggi hai poco da fare il Savonarola.
Io al pentapartito prima, e al pd-pdl dopo non ho mai dato alcun credito.

E per quanto riguarda il popolo ignorante con la stessa dignità...
se uno non è in grado di capire, capirà solo quello che gli verrà spiegato in maniera semplice, il che significa che si farà dettare la sua opinione da chi gli spiega le cose nella maniera più semplice.
In un modo o in un altro sarà comunque ostaggio della propria ignoranza.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

1- non è un leader, e non vedo perchè deve essere elemento di sporcizia.
2- c'è un programma molto chiaro.

Qualcosa sarà pure Grillo, non è un passante casuale che butta lì la sua.
Il programma andrà visto alla prova dei fatti, ma intanto gioverebbe alla credibilità del movimento se si facesse chiarezza su certe posizioni.

Originariamente inviata da lauretum

il fatto è che la gente vede la pagliuzza nell'occhio altrui, giudica il minimo e lascia correre il massimo, rendetevi conto che fate le pulci ad un movimenti politico, solo perchè uno dei suoi massimi sostenitori (non leader), è antipatico, basso e veste pure un pò sciatto.

Non sono questi i motivi per cui critico Grillo, ovviamente. Un esempio: la sparata sui figli degli immigrati.
E la trave nell'occhio altrui la vedo eccome, ti ripeto che è inutile che tenti di farmi passare per un sostenitore di D'Alema o Casini.

Originariamente inviata da lauretum

qualunque cosa hai votato, hai votato male, visto lo stato attuale delle cose.
se non hai mai votato allora va bene.

non è più questione di svegliere un partito, ma di scegliere tra la casta, e l'anticasta, questo non volete capire.
chi continua a scegliere la casta, sta bene come sta.

In realtà, anche se uno si è astenuto ha votato male, secondo me. Ha comunque consentito il perpetuarsi di certe situazioni.
E non credo si tratti di una scelta tra la casta e l'anticasta, ma tra la casta e un qualcos'altro che potrebbe rivelarsi migliore o peggiore.