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			09-11-2017, 19:43
			
			
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#81
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2012 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				..  
Mi ricorda un alunno che avevo lo scorso anno    Disturbava in continuazione le lezioni, tentava sempre di sabotare il normale svolgimento delle ore didattiche, tra personale di cattedra e di sostegno abbiamo cercato di supportarlo in tutto e per tutto con verifiche semplificate e ad hoc per i suoi problemi, abbiamo chiuso mille volte gli occhi sulle sue intemperanze, ho contattato innumerevoli volte la madre per fargli avere un educatore a casa (cosa che siamo riusciti a fare) e, alla fine dell'anno, gli abbiamo pure fatto un regalo. Da lui però non c'è mai stato alcun segno di gratitudine......  
			
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 Questo supporta la mia tesi che in realtà dall'insegnante i ragazzi si aspettano "altro". Non uno che ti insegni una materia in maniera chiara e interessante, ma che supplisca alle carenze di genitori, amici ecc..e lo faccia pure molto bene
 
E' chiaro che se tra cio che offro e cio che l'altro si aspetta c'è una tale divergenza, gli insegnanti avranno vita sempre molto difficile...e saranno sempre malvisti
		  
		
		
		
		
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						Ultima modifica di milton erickson;  09-11-2017 a 19:47.
					
					
				
			
		
		
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			09-11-2017, 20:50
			
			
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#82
			
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	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
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			In italia guadagnano bene solo i ladri 
(Generalizzazione voluta   )
		  
		
		
		
		
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			09-11-2017, 20:51
			
			
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#83
			
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	| 
			
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			@ansiaboy:Cmq i medici hanno l'obbligo della formazione continua (come tutti quelli che lavorano nella sanità se non sbaglio). Non devono studiare il libro per ogni paziente ma cmq devono tenersi aggiornati.
		 
		
		
		
		
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			09-11-2017, 21:44
			
			
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#84
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Doubleman
					 
				 
				@ansiaboy:Cmq i medici hanno l'obbligo della formazione continua (come tutti quelli che lavorano nella sanità se non sbaglio). Non devono studiare il libro per ogni paziente ma cmq devono tenersi aggiornati. 
			
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 ma le ore che farebbero a casa ad aggiornarsi non contano come ore lavorative ovviamente 
 
anche perché i tempi di aggiornamento sarebbero soggettivi..
		  
		
		
		
		
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			09-11-2017, 21:56
			
			
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#85
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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				Ubicazione: Infinitamente nel tuo pensiero. 
				
				
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					Originariamente inviata da  milton erickson
					 
				 
				..ma ho l'impressione che se io chiedessi agli utenti del forum di ricordare un buon insegnante farebbero fatica..perchè appunto si vorrebbe una figura di guida a tutto tondo che la scuola non è preparata per svolgere..e che ben pochi insegnanti sono in grado di  svolgere perchè non sono stati preparati per farlo 
			
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  milton erickson
					 
				 
				Questo supporta la mia tesi che in realtà dall'insegnante i ragazzi si aspettano "altro". Non uno che ti insegni una materia in maniera chiara e interessante, ma che supplisca alle carenze di genitori, amici ecc..e lo faccia pure molto bene 
 
E' chiaro che se tra cio che offro e cio che l'altro si aspetta c'è una tale divergenza, gli insegnanti avranno vita sempre molto difficile...e saranno sempre malvisti 
			
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 L'insegnante secondo me per essere una guida deve dare esempio con il comportamento,  soprattutto attraverso l'interazione con gli alunni trasmettendo valori.  
Non può sostituire le mancanze dei genitori gli è impossibile farlo.
		  
		
		
		
		
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			09-11-2017, 22:42
			
			
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#86
			
		 | 
	
 
	| 
			
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				Qui dal: Jan 1970 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Ansiaboy
					 
				 
				ma le ore che farebbero a casa ad aggiornarsi non contano come ore lavorative ovviamente  
 
anche perché i tempi di aggiornamento sarebbero soggettivi.. 
			
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 Si ok, era una precisazione.
 
Rimane però il fatto che le ore trascorse in aula sono solo una parte del lavoro che comprende anche altro, seppur difficilmente quantificabile la retribuzione ne deve tenere conto.
 
Il discorso di abbassare lo stipendio a tutti solo perché ci sono dei fannulloni è assurdo dai, sarebbe come proporre di abbassare gli stipendi ai medici per i casi di malasanità. Tu te le faresti le nottate in terapia intensiva per 1500 euro al mese? Io onestamente no.
		  
		
		
		
		
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			09-11-2017, 23:18
			
			
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#87
			
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			Io sto facendo pochissime ore a settimana e nonostante ciò sto sorpassando nuovi confini dell'esaurimento nervoso. 
Fantastico di entrare in classe con un manganello.
		 
		
		
		
		
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			09-11-2017, 23:26
			
			
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#88
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Mi avete tolto la voglia di fare il prof.  
		 
		
		
		
		
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			09-11-2017, 23:40
			
			
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#89
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Sep 2012 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Doubleman
					 
				 
				Si ok, era una precisazione. 
 
Rimane però il fatto che le ore trascorse in aula sono solo una parte del lavoro che comprende anche altro, seppur difficilmente quantificabile la retribuzione ne deve tenere conto. 
 
Il discorso di abbassare lo stipendio a tutti solo perché ci sono dei fannulloni è assurdo dai, sarebbe come proporre di abbassare gli stipendi ai medici per i casi di malasanità. Tu te le faresti le nottate in terapia intensiva per 1500 euro al mese? Io onestamente no. 
			
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una parte di lavoro decisamente soggettiva e minoritaria
 
ma come ho detto prima io non critico i fannulloni se fanno il quanto basta del loro lavoro  
non è che son obbligati a non esserlo
 
fare l'essenziale molto =/= malasanità   
io no ma mica ho la vocazione di medicina  
e tanti medici non lavorano in terapia intensiva
 
	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  alien boy
					 
				 
				Io sto facendo pochissime ore a settimana e nonostante ciò sto sorpassando nuovi confini dell'esaurimento nervoso. 
Fantastico di entrare in classe con un manganello. 
			
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 se non ricatti le conseguenze son queste....
		  
		
		
		
		
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			10-11-2017, 00:17
			
			
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#90
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
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			Chiedo scusa per l'immagine violenta di sopra. Era un modo di dire.
		 
		
		
		
		
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			10-11-2017, 16:23
			
			
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#91
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
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			Mi sa che non riesco a spiegarmi e non ci intendiamo. 
 
Cmq pensavo che il tuo discorso fosse più diretto a chi insegna in maniera poco seria e con scarso impegno, invece da quello che ho capito consideri il compenso percepito troppo alto a prescindere. 
 
Vabbè opinione tua
		 
		
		
		
		
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			10-11-2017, 16:28
			
			
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#92
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Sep 2012 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Doubleman
					 
				 
				invece da quello che ho capito consideri il compenso percepito troppo alto a prescindere. 
			
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 esatto
		  
		
		
		
		
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			10-11-2017, 17:51
			
			
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#93
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Dec 2016 
				Ubicazione: Terra dei cuochi 
				
				
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			A certi prof per quello che fanno e sopportano gli darei pure tremila euro al mese, ad altri, manco mezzo centesimo...
		 
		
		
		
		
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			10-11-2017, 18:09
			
			
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#94
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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			Ad ansiaboy regalavano voti e promozioni, eppure lui vorrebbe abbassargli lo stipendio...sul mio vocabolario questa si chiama ingratitudine.
		 
		
		
		
		
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			10-11-2017, 21:21
			
			
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#95
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2012 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Ad ansiaboy regalavano voti e promozioni, eppure lui vorrebbe abbassargli lo stipendio...sul mio vocabolario questa si chiama ingratitudine. 
			
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  beh non è che basti essere promossi...se poi non ti rimane niente...
		  
		
		
		
		
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			10-11-2017, 21:29
			
			
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#96
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Sep 2012 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Ad ansiaboy regalavano voti e promozioni, eppure lui vorrebbe abbassargli lo stipendio...sul mio vocabolario questa si chiama ingratitudine. 
			
		 | 
	 
	 
  ma chi ha detto che per ringraziarli bisogna aumentargli lo stipendio? ma che discorso è   
e ti inventi pure le cose sostenendo che non li abbia ringraziati   
al mio paese questo si chiama menzogna e buttarla nel personale....   
		 
		
		
		
		
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						Ultima modifica di Ansiaboy;  10-11-2017 a 21:35.
					
					
				
			
		
		
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			10-11-2017, 22:09
			
			
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#97
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2007 
				
				
				
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			Se consideri il loro compenso troppo alto non sei molto grato...ci sarebbe anche da spiegare perché ti pare così alto. Io non sono tra quelli che sostiene che gli insegnanti dovrebbero essere pagati di più (ho però sollevato la questione della quattordicesima mensilità a tutti gli altri funzionari statali: o a tutti o a nessun), ma visto che qui si dice che non si impegnano abbastanza nella loro professione allora ho detto: diamogli più soldi, introduciamo sistemi di incentivazione, bonus, premi "produzione" (per quanto non si possa scomodare questo termine nell'ambito dell'istruzione) e via discorrendo, giacché nessuno fa nulla per nulla...la storia della vocazione è stata troppo spesso gonfiata. 
E, a coloro che sostengono che tutti gli insegnanti dopo le 2 sono già a casa, dico: allo stato conviene che le cose stiano così, altrimenti dovrebbe darci buoni pasto, sale mensa, una postazione pc per ognuno e servizi che funzionano, quando spesso invece manca addirittura la carta igienica.
		 
		
		
		
		
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			10-11-2017, 22:09
			
			
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#98
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  muttley
					 
				 
				Ad ansiaboy regalavano voti e promozioni, eppure lui vorrebbe abbassargli lo stipendio...sul mio vocabolario questa si chiama ingratitudine. 
			
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 Beh, mi sembra un'ottima motivazione.   
		 
		
		
		
		
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			10-11-2017, 22:14
			
			
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#99
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Dec 2012 
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			Comunque complimenti, muttley, hai fatto intendere che se regali voti e promozioni ti aspetti che i tuoi alunni ti mostrino gratitudine. 
Fossi una ragazzina forse te la darei anche, per debito.   
		 
		
		
		
		
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			10-11-2017, 23:32
			
			
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#100
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  An.dream
					 
				 
				Comunque complimenti, muttley, hai fatto intendere che se regali voti e promozioni ti aspetti che i tuoi alunni ti mostrino gratitudine. 
			
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 Credo che stesse sfottendo ansiaboy, più che altro. 
Non sarà una battuta riuscita, ma non credo dicesse sul serio.
		  
		
		
		
		
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