Femminismo e mortalità maschile - Pagina 12

Winston_Smith · 07-01-2016, 13:54

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Originariamente inviata da Svers0

Non ho capito se la critica è alla politica del figlio unico o alle famiglie che preferivano avere un figlio maschio, penso che senza quella politica la Cina avrebbe avuto una grave sovrapopolazione e molto probabilmente avrebbe dovuto scatenare guerre d'invasione nei confronti dei paesi vicini, e i liberali occidentali hanno pure la faccia di criticare questa misura come liberticida e disumana.

Hai parlato tu di stigma sociale per le donne in Cina, non io.
Se per te questo è compatibile con la definizione di paese socialista...

Winston_Smith · 07-01-2016, 14:01

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Originariamente inviata da Svers0

Non mi mandate il topic a femministe, qui si discute del fatto che l'avanzare dei diritti femminili corrisponde a un aumento dei suicidi maschili e probabilmente viceversa

Tendenza tutt'altro che dimostrata, se non mi sono perso qualcosa.

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Originariamente inviata da Svers0

quindi un maschio non dovrebbe lottare per i diritti delle donne e viceversa per evitare di trovarsi in una situazione spiacevole dove la legge favorisce il sesso opposto.

Eh certo, farsi le scarpe a vicenda invece è molto meglio

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Originariamente inviata da Svers0

Impossibile parlare di equità perché uomini e donne non sono uguali e non lo saranno mai, anche facendo leggi identiche per entrambi i sessi poi usciranno fuori le questioni biologiche con le donne che vorranno il congedo per maternità o le ferie da ciclo che per garantire piena equità immagino dovranno essere negate.

Mizzega, sempre per la serie: "Evviva il socialismo"?

Ma cos'è, una nuova versione dell'Internazionale futura umanità? "Donne e uomini di tutto il mondo, separatevi"?

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Originariamente inviata da Svers0

La selezione naturale si è altamente sbattuta del fatto di rendere uomini e donne uguali, questo è un processo forzoso umano che vorrebbe cancellare i ruoli tradizionali e rendere uguali i generi nel nome del progressismo e dell'equità e non mi sembra come mentalità meno folle di quella degli estremisti islamici.

Ripeto: hai cambiato parte politica?

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Originariamente inviata da Svers0

Poi se esce fuori che a parità di condizioni un sesso è migliore dell'altro in un determinato campo? Si interviene per colmare pure questa stortura e portare equità?

Garantire a tutti gli stessi diritti non significa mica rendere tutti gli esseri umani una batteria di cyborg omologati.
Mi sembra di leggere i discorsi di quelli che dicevano che i neri non avevano diritto al voto (anche in quel caso c'erano differenze biologiche "insormontabili").

claire · 07-01-2016, 14:21

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Originariamente inviata da dotrue

Offendere?

Nn ti sarai mica sentita chiamata in causa?

A parte che c'era la faccina ed era una battuta, però in generale un fondo di verità c'è ed il mercato lo sa bene infatti

quando generalizzi dicendo le donne sei tu che chiami in causa, io non mi faccio offendere da te

reknub · 07-01-2016, 14:22

Secondo me i videogiochi dovrebbero farli più cari quando in cassa va a pagare un uomo

Ansiaboy · 07-01-2016, 14:43

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Originariamente inviata da Winston_Smith

.
Quello che avrebbe dovuto cambiare il femminismo, e finora sostanzialmente ha fatto solo in minima parte, sarebbe stato togliere dalle spalle degli uomini l'onere del primo passo e "sdoganare" la donna intraprendente e indipendente (in ambito di approcci di coppia). Evidentemente però ai più sta bene che le cose vadano così, per cui questo ruolo di genere, a differenza di altri, è stato messo in discussione poco o nulla.

questo se parti dal presupposto che le donne han un interesse paragonabile a provarci con gli uomini come gli uomini con le donne

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Originariamente inviata da zucchina

ed io ho notato il contrario le volte che sono andata a leggere dei topic su quei forum. se no hanno relazioni ma non sono soddisfatti, hanno sempre il pensiero di giocare d'anticipo pensando che verranno fregati. io non penso che gli antifemministi abbiano delle relazioni soddisfacenti per loro con le donne, se tu lo pensi bene così.

eheh, me lo dici proprio tu che io vedo il marcio

l'hai detto pure tu che il difetto grande o piccolo sta ovunque, direi non si han elementi per dire che in generale le loro posizioni antifemministe son dovute a sfighe o donne che li han maltrattati o rovinati

tu me l'hai buttata personalmente, io almeno ho fatto un discorso generale

Warlordmaniac · 07-01-2016, 15:47

L'ho spiegato molte volte già lì. Gandhi è stato ISPIRATO dal trattamento subito ai suoi danni per il fatto di essere cafro, ma questo non significa che la sua lotta abbia avuto meno valore; così come quella di MLK. Le ingiusitizie ispirano la lotta, ma poi ci sono anche persone che vengono derubate e continuano a votare il partito che le deruba: non tutti veniamo ispirati o raccogliamo energia per una lotta.
L'antifemminista, come tutti gli uomini, ha subito delle ingiustizie e questo lo ha svegliato dal torpore; ma solo alcuni di coloro che subiscono delle ingiustizie, diventando antifemministi. E come sai ci sono anche nei forum antifemministi c'è pure chi è abbastanza mdf.

Winston_Smith · 07-01-2016, 16:53

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Originariamente inviata da Ansiaboy

questo se parti dal presupposto che le donne han un interesse paragonabile a provarci con gli uomini come gli uomini con le donne

Se questo presupposto non dovesse essere vero, vuol dire che ci sarebbe MOLTO da riflettere su come vanno le dinamiche relazionali (fino al punto da dover mettere in discussione il senso stesso dello stare in coppia, o anche della semplice attrazione).

Ansiaboy · 07-01-2016, 17:08

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Se questo presupposto non dovesse essere vero, vuol dire che ci sarebbe MOLTO da riflettere su come vanno le dinamiche relazionali (fino al punto da dover mettere in discussione il senso stesso dello stare in coppia, o anche della semplice attrazione).

direi che è parecchio probabile che il presupposto non sia vero

comunque, in cosa ci sarebbe da riflettere nello specifico? esempi?

Winston_Smith · 07-01-2016, 17:12

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Originariamente inviata da Ansiaboy

direi che è parecchio probabile che il presupposto non sia vero

Proviamo a chiedere, che dici?
Chiediamo all'utenza del forum, uomini e donne, se a loro pare di essere interessati/e a farsi avanti con persone dell'altro sesso in misura maggiore o minore di loro?
E se a loro le cose vanno bene così come stanno?

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Originariamente inviata da Ansiaboy

comunque, in cosa ci sarebbe da riflettere nello specifico? esempi?

Eh beh, ci sarebbe da chiedersi se vale la pena di portare avanti delle relazioni così squilibrate, in cui a una delle due parti interessa DI MENO dell'altra avere a che fare reciprocamente.

Almeno, spererei che ci fosse dell'onestà intellettuale in chi dovesse rispondere di sì, della serie: "Sì, le cose non sono equilibrate ma a me va bene/fa comodo così".

Ansiaboy · 07-01-2016, 17:24

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Proviamo a chiedere, che dici?
Chiediamo all'utenza del forum, uomini e donne, se a loro pare di essere interessati/e a farsi avanti con persone dell'altro sesso in misura maggiore o minore di loro?
E se a loro le cose vanno bene così come stanno?

Eh beh, ci sarebbe da chiedersi se vale la pena di portare avanti delle relazioni così squilibrate, in cui a una delle due parti interessa DI MENO dell'altra avere a che fare reciprocamente.

Almeno, spererei che ci fosse dell'onestà intellettuale in chi dovesse rispondere di sì, della serie: "Sì, le cose non sono equilibrate ma a me va bene/fa comodo così".

se vuoi chiedere chiedi (anche se non penso proprio il forum sia un prefetto campione generale)
comunque il mio discorso si riferiva già su come va in tutto il mondo

nelle relazioni entra in gioco l'amore che bilancia tutto ^^
poi ci sta che uno è più innamorato dell'altro ma non credo qua c'entri granché il sesso di appartenenza

dotrue · 07-01-2016, 17:25

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Originariamente inviata da claire

quando generalizzi dicendo le donne sei tu che chiami in causa, io non mi faccio offendere da te

"Molte donne" ti va meglio?
La cosa buffa è che invece quando si dice che le donne sono più intelligenti, più sensibili, lavorano di più,ecc...nessuna si lamenta della generalizzazione

Winston_Smith · 07-01-2016, 17:29

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Originariamente inviata da Ansiaboy

se vuoi chiedere chiedi (anche se non penso proprio il forum sia un prefetto campione generale)
comunque il mio discorso si riferiva già su come va in tutto il mondo

nelle relazioni entra in gioco l'amore che bilancia tutto ^^
poi ci sta che uno è più innamorato dell'altro ma non credo qua c'entri granché il sesso di appartenenza

Il punto è che per come la metti tu, intrinsecamente uno dei due sessi sarebbe meno interessato all'altro di quanto non sia viceversa. E quindi una delle due parti dovrebbe sistematicamente "convincere" l'altra a nutrire lo stesso interesse, altrimenti di relazioni di coppia o anche solo di avventure occasionali non ne nascerebbe nessuna o quasi. Tutto questo varrebbe nella fase iniziale dell'approccio e della conoscenza (dopodiché l'interesse sarebbe "pari" da ambo le parti, una volta che l'attrazione reciproca sia stabilita e concretizzata), ma la portata di tale affermazione resterebbe comunque sconvolgente, e qualora fosse vera richiederebbe opportune riflessioni, come dicevo. Anche solo per poter concludere: "Sì, c'è squilibrio ma alla maggior parte delle persone va bene così" con le naturali e logiche conseguenze in termini di dibattito sui ruoli di genere e sul maschilismo vs femminismo vs ecc. ecc.

Myway · 07-01-2016, 17:34

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Originariamente inviata da dotrue

"Molte donne" ti va meglio?
La cosa buffa è che invece quando si dice che le donne sono più intelligenti, più sensibili, lavorano di più,ecc...nessuna si lamenta della generalizzazione

o quando fanno battutine contro gli uomini, se qualcuno interviene allora se ne escono con frasi del genere

"ma daiiiiii ma era una battutaaaaaaaa ma non hai visto al faccinaaaaa ....coda di pagliaaaaa..."
pensando pure di essere furbe magari.....

Winston_Smith · 07-01-2016, 17:43

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Originariamente inviata da dotrue

"Molte donne" ti va meglio?
La cosa buffa è che invece quando si dice che le donne sono più intelligenti, più sensibili, lavorano di più,ecc...nessuna si lamenta della generalizzazione

Invece di uomini che si smarcano quando si dice che sono loro a lavorare di più, a essere più razionali, a non perdere tempo in futilità quando si va a far compere, ecc. ce ne sono tanti?

dotrue · 07-01-2016, 18:12

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Invece di uomini che si smarcano quando si dice che sono loro a lavorare di più, a essere più razionali, a non perdere tempo in futilità quando si va a far compere, ecc. ce ne sono tanti?

Io infatti nn sono contro le generalizzazioni, dipende solo come vengono usate e percepite...se sento una donna dire che tutti gli uomini sono porci (frase classica e nn detta a mò di battuta), nn mi sento chiamato in causa x cui nn reagirei sicuramente come qualcuna ha fatto qui

Winston_Smith · 07-01-2016, 18:15

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Originariamente inviata da dotrue

Io infatti nn sono contro le generalizzazioni, dipende solo come vengono usate e percepite...se sento una donna dire che tutti gli uomini sono porci (frase classica e nn detta a mò di battuta), nn mi sento chiamato in causa x cui nn reagirei sicuramente come qualcuna ha fatto qui

Ah ecco, io invece puntualizzerei eccome. Per questo trovo offensivo identificare le donne con delle decerebrate interessate solo allo shopping.

dotrue · 07-01-2016, 18:24

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Ah ecco, io invece puntualizzerei eccome. Per questo trovo offensivo identificare le donne con delle decerebrate interessate solo allo shopping.

Questa è la conclusione che hai tratto tu...perchè io nn ho scritto che sono sceme perchè interessate allo shopping e nemmeno che pensano solo a quello altrimenti avrei scritto che spendono soldi SOLO x vestiti e quant'altro

claire · 07-01-2016, 18:27

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Originariamente inviata da dotrue

"Molte donne" ti va meglio?

No.
Conosci solo donne dei telefilm,vivi la vita vera oppure stai zitto, capra ignorante e misogina e bannatemi.

dotrue · 07-01-2016, 18:33

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Originariamente inviata da claire

No.
Conosci solo donne dei telefilm,vivi la vita vera oppure stai zitto, capra ignorante e misogina e bannatemi.

Che ne dici di questo winston? sono io che offendo poi?

Cmq mi stai confermando ciò che si dice di solito sulle insegnanti zitelle, e io che pensavo fosse fonte di qualche stolto che fa di tutta l'erba un fascio

claire · 07-01-2016, 18:39

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Originariamente inviata da dotrue

Che ne dici di questo winston? sono io che offendo poi?

Cmq mi stai confermando ciò che si dice di solito sulle insegnanti zitelle, e io che pensavo fosse fonte di qualche stolto che fa di tutta l'erba un fascio

Fai pena.