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07-01-2016, 19:50
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#261
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Ma se molti maschi ci scherzano tra loro dicendo che "la figa è la cosa più importante" o frasi simili, ma dove vivi?
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Ma WLM lo diceva come analisi sociologica, non come battuta da bar (fermo restando che anche quest'ultima contribuisce alle problematiche che dobbiamo affrontare).
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Stai certo invece che se vai da qualche vip gnocca che si è sposata il riccone e le dici che a lei interessa solo i soldi s'incazzerà di sicuro...anche se è la verità
Forse la permalosità colpisce di più l'ex-gentil sesso, che ti devo dire
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Quello che volevo dire con "vallo a dire in giro", a parte la questione su chi si offende e chi no, è che queste affermazioni come tali non possono essere presentate come un'analisi sociologica o come una discussione di fenomeni globali che deve procedere per deduzione ecc. ecc.
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07-01-2016, 19:51
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#262
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Allora nn si può certo discutere di cose globali, altrimenti tutto rischia di diventare una generalizzazione...che discorsi solo? Si parte sempre dal generale prima di giungere al particolare
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Comprensibile =/= legittimo. Detto questo, se si parla di controffensiva, si ammette implicitamente che c'è stata anche un'offensiva, n'est pas?
Io ci ho letto un'offesa in "chissà che mestiere fanno i loro mariti..."
Dipende da cosa s'intende per "molti". Ne conosco anch'io di uomini così.
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Implicitamente ha ammesso più volte di aver provocato apposta...
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07-01-2016, 19:57
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#263
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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[quote=Winston_Smith;1663530]Comprensibile =/= legittimo. Detto questo, se si parla di controffensiva, si ammette implicitamente che c'è stata anche un'offensiva, n'est pas?
Nn era un'osservazione riferita ai discorsi di prima, quindi nn ammetto che c'era stata un'offensiva...forse qualcuna l'ha interpretata così, è un problema suo
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Io ci ho letto un'offesa in "chissà che mestiere fanno i loro mariti..."
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Stiamo parlando di indebite generalizzazioni no? quindi anche questa lo è visto che nn è vero che nessun uomo italiano lavora facendo pulizie...
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Dipende da cosa s'intende per "molti". Ne conosco anch'io di uomini così.
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A nn so...ma l'aggettivo usato in una frase così suona come una "generalizzazione parziale" di un comportamento che invece si riscontra in un numero limitato di casi (in contrapposizione a "molti"). Io invece nn ne conosco neppure uno
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07-01-2016, 20:03
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#264
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da reknub
Peccato che voi fate sempre il contrario
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Tu se ragioni come con il problema immigrati invece ti fermi solo al particolare: poichè nn si può stabilire prima chi è cattivo, chi scappa dalla guerra, chi è in vacanza, ecc...e quindi nn possiamo fare di tutta l'erba un fascio, facciamoli entrare tutti e poi vediamo: esattamente come si sta facendo, con i risultati che abbiamo sotto gli occhi
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07-01-2016, 20:07
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#265
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Tu se ragioni come con il problema immigrati invece ti fermi solo al particolare: poichè nn si può stabilire prima chi è cattivo, chi scappa dalla guerra, chi è in vacanza, ecc...e quindi nn possiamo fare di tutta l'erba un fascio, facciamoli entrare tutti e poi vediamo: esattamente come si sta facendo, con i risultati che abbiamo sotto gli occhi
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Ma se ti ho anche fatto tirare fuori l'articolo che metà vengono rimpatriati subito
Pensavo almeno cosi... Di far attivare il pensiero critico...
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07-01-2016, 20:10
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#266
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Perché è così difficile ammettere che anche l'altro sesso ha degli svantaggi e anche il nostro ha dei vantaggi?
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In queste discussioni tutti vedono i propri svantaggi e negano i propri vantaggi.
Va avanti così da sempre.
Lo fanno perché dare la colpa all'altrui sesso li libera dai sensi di colpa
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07-01-2016, 20:11
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#267
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da reknub
Ma se ti ho anche fatto tirare fuori l'articolo che metà vengono rimpatriati subito
Pensavo almeno cosi... Di far attivare il pensiero critico...
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Infatti l'ho letto e ti ho pure risposto di là...hai dimenticato di scrivere che quelli che vengono rimpatriati sono quelli irregolari (ed i rimanenti?) e poi nn si capisce se per "rimpatrio" si intende foglio di espulsione o se vengono portati direttamente nei loro paesi...perchè se è il primo caso...
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07-01-2016, 20:14
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#268
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Perché è così difficile ammettere che anche l'altro sesso ha degli svantaggi e anche il nostro ha dei vantaggi?
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Infatti l'ho letto e ti ho pure risposto di là...hai dimenticato di scrivere che quelli che vengono rimpatriati sono quelli irregolari (ed i rimanenti?) e poi nn si capisce se per "rimpatrio" si intende foglio di espulsione o se vengono portati direttamente nei loro paesi...perchè se è il primo caso...
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Non si capisce perché non lo vuoi capire.
Continua a googlare prima di scrivere ti prego. Le info le hai. Attiva il cervello
Ovvio che i regolari restano Siam mica in nazismo
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07-01-2016, 20:20
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#269
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da reknub
In queste discussioni tutti vedono i propri svantaggi e negano i propri vantaggi.
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Fanno lo stesso anche le donne...peccato che se qualcuno si permette di far notare i loro vantaggi viene crocefisso anche da certi maschi...invece mai letto di una donna che viene criticata da un'altra per aver portato argomentazioni faziosamente a favore del genere femminile. Una volta si diceva che i maschi erano tra loro più "complici", mi sa che sto ragionamento si è sfasciato del tutto...
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07-01-2016, 20:22
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#270
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Originariamente inviata da reknub
Non si capisce perché non lo vuoi capire.
Continua a googlare prima di scrivere ti prego. Le info le hai. Attiva il cervello
Ovvio che i regolari restano Siam mica in nazismo
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Evidentemente io googlo più di te, è inutile che continui a ripeterlo come un pappagallo...e nn ho trovato uno che sappia con esattezza cosa ci si riferisce per rimpatrio...
E nn hai capito che è solo la META' degli IRREGOLARI che viene rimpatriata subito, e gli altri?
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07-01-2016, 20:24
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#271
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Evidentemente io googlo più di te, è inutile che continui a ripeterlo come un pappagallo...e nn ho trovato uno che sappia con esattezza cosa ci si riferisce per rimpatrio...
E nn hai capito che è solo la META' degli IRREGOLARI che viene rimpatriata subito, e gli altri?
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Fanno le carte per regolarizzazione. Devo per scontata la cosa E van quasi tutti all'estero cmq
Cmq ot
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07-01-2016, 20:25
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#272
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Fanno lo stesso anche le donne...peccato che se qualcuno si permette di far notare i loro vantaggi viene crocefisso anche da certi maschi...invece mai letto di una donna che viene criticata da un'altra per aver portato argomentazioni faziosamente a favore del genere femminile. Una volta si diceva che i maschi erano tra loro più "complici", mi sa che sto ragionamento si è sfasciato del tutto...
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Continua a leggere solo quello che vuoi. Farai strada
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07-01-2016, 20:28
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#273
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Originariamente inviata da reknub
Fanno le carte per regolarizzazione. Devo per scontata la cosa
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Io nn do per scontato invece che vengano effettivamente portati a casa loro...e infatti mi dovresti spiegare allora, visto che sono così efficienti, come mai ci sono così tanti irregolari che vanno in giro sul territorio italiano...nn sarà mica scaduto il visto turistico a tutti vero?
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07-01-2016, 20:30
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#274
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da reknub
Continua a leggere solo quello che vuoi. Farai strada
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A giusto, tu sei più obiettivo...mi dimentico sempre della superiorità dei femmi-comunisti (o comu-femministi fai te )
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07-01-2016, 20:45
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#275
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
A giusto, tu sei più obiettivo...mi dimentico sempre della superiorità dei femmi-comunisti (o comu-femministi fai te )
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No 5 anni di psicoterapia a mettere in discussione ogni mio piccolo difetto
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07-01-2016, 21:31
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#276
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,721
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Messa così pare che l'umanità sia una mandria di morte di cazzo e di morti di figa.
Fortunatamente non è così.
Come rispondere a vaccata, pardon "basilare argomentazione", con un'altra, insomma.
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Credo che tu non abbia capito. Uomini e donne si influenzano a vicenda; non è che gli uomini stanno su una loro isola e le donne su un'altra isola. Fosse così, si potrebbe verificare che i due generi evolvano a velocità diverse. Invece succede che viviamo mescolati e questo è niente: addirittura ci riproduciamo scegliendoci gli uni gli altri, a incrocio, cioè le donne scelgono gli uomini e viceversa. Questo incrocio porta a rendere responsabili sia gli uomini che le donne del modello vincente di donna e di uomo (vincente nella riproduzione).
Lo stesso discorso vale per quello che si stava dicendo e che ha offeso così tanto il genere femminile: la spesa per l'abbigliamento.
Ricorda lo schema incrocio: azioni F con gusti M; azioni M con gusti F. Chi spende di più per vestirsi? La donna.
Ok, dove la misoginia? Dov'è l'odio per lei? Dov'è il maschilismo?
Azione femminile media: spendere di più per l'abbigliamento.
Ad azione corrisponde richiesta: richiesta maschile.
Qual è la richiesta maschile? Ragionandoci sopra la richiesta dell'uomo verso la donna, che comporta la spesa della donna sull'abbigliamento, è l'interesse dell'uomo medio verso l'aspetto fisico femminile.
Rovesciamo il discorso per mostrare la sua inoffensività e il doppio standard.
Chi spende di più in automobili tra uomini e donne? Se rispondo che sono gli uomini dovrei, in linea con quanto scritto da voi finora, prendermi dei vaffanculi e del misandrico. Eppure non credo di essere misandrico.
L'uomo spende di più in automobili perché, seguendo lo schema a incrocio, la donna glielo chiede di più, o meglio, la donna è più sensibile all'uomo con la macchinona che viceversa.
Ecco, allora non sono più misandrico, bensì misogino. Odierei le donne perché ho detto che hanno delle richieste definite.
Prima invece si era misogini perché si diceva che le donne hanno azioni definite, dovute a richieste maschili definite.
Quindi, in sintesi, se definisci, se razionalizzi, sei misogino.
Per cui io sarei misogino.
Invece secondo me sono il più femminista di tutti, perché considerare non offensivo il definire i comportamenti (e i gusti) femminili è tipico di chi non disprezza.
E quando disprezza cerco di ragionare e di trovarne le cause.
Sui morti di cazzo e morti di figa.
Io ho sempre detto che il sesso è secondario alla riproduzione, che a sua volta è secondaria alla sopravvivenza. Alla base di tutto c'è la sopravvivenza.
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07-01-2016, 21:44
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#277
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,721
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Perché è così difficile ammettere che anche l'altro sesso ha degli svantaggi e anche il nostro ha dei vantaggi?
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Solitamente nella vita comune si utilizza la denuncia delle sfighe e degli svantaggi per autopromuoversi. Tipo questo ragionamento: "Ce l'hanno tutti con me per motivi stupidi, ecco perché non ho sfondato".
L'autopromozione è un capitolo ampio, che merita un thread a parte; in sintesi l'autopromozione è mal vista se rudimentale/infantile, del tipo: "Io sono la più figa, io sono il più forte". Crescendo si capisce che un'autopromozione rudimentale crea notevoli danni, perché ti rende ridicolo e infantile. La comunicazione diviene più ricercata e raffinata, per cui l'autopromozione viene depositata "tra le righe". Un modo raffinato, ma sicuramente abusato, di autopromuoversi è il denunciare degli effetti dannosi subiti, in assenza di propria colpa, implicitamente cercando di migliorare l'opinione dell'interlocutore nei propri confronti.
Con le dispute sul genere, vi è un'autopromozione di denuncia, però applicata al genere. Dovrebbe dare un grosso sollievo per la propria autostima, rendere pubblici a se stessi e agli altri, gli ostacoli che si sono dovuti affrontare prima avere successo o insuccesso.
Con tutto lo sforzo che posso fare, nelle mie riflessioni, non riesco a vedere questo tipo di autopromozione nella mia attività antifemminista. Quello che mi dà energia è che il mio pensiero non venga riconosciuto, o è riconosciuto in modo scarso.
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08-01-2016, 00:22
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#278
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il punto è che per come la metti tu, intrinsecamente uno dei due sessi sarebbe meno interessato all'altro di quanto non sia viceversa. E quindi una delle due parti dovrebbe sistematicamente "convincere" l'altra a nutrire lo stesso interesse, altrimenti di relazioni di coppia o anche solo di avventure occasionali non ne nascerebbe nessuna o quasi. Tutto questo varrebbe nella fase iniziale dell'approccio e della conoscenza (dopodiché l'interesse sarebbe "pari" da ambo le parti, una volta che l'attrazione reciproca sia stabilita e concretizzata), ma la portata di tale affermazione resterebbe comunque sconvolgente, e qualora fosse vera richiederebbe opportune riflessioni, come dicevo. Anche solo per poter concludere: "Sì, c'è squilibrio ma alla maggior parte delle persone va bene così" con le naturali e logiche conseguenze in termini di dibattito sui ruoli di genere e sul maschilismo vs femminismo vs ecc. ecc.
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non è come la metto io, è esattamente quello che succede
mi son già espresso in questo quote per possibili realtà concrete per far bilanciare gli approcci tra i due sessi
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
io direi quando andar a prostitute costerà molto meno quindi sarà molto piu accessibile a chiunque (nell antica grecia costavan pochissimo proprio per renderle accessibili a proprio tutti), quando andar a prostitute sarà visto come andar al bar allora non ci sarà piu l'enorme esercito di broccolatori maschi e di conseguenza il numero di broccolamenti free tra i due sessi sarà molto più paritario.. e i fobici potran pure esser broccolati dalle donne non essendoci piu questa concorrenza
un po quello che avviene in paesi come l'olanda ^^
ma finché andar a prostitute sarà visto come da sfigati e ci andran in relativamente pochi e relativamente poco spesso beh ci sarà un mostruoso divario tra approcci maschili e femminili
i maschi l'energia sessuale devon sfogarla un qualche modo.. o in (tante giornaliere) pippe (caso giappone), o a pay (caso spagna, olanda etc.) o a rompere i coglioni alle free....(caso italia)
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Ultima modifica di Ansiaboy; 08-01-2016 a 00:27.
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09-01-2016, 21:53
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#279
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Ban di una settimana di dotrue: generalizzazioni ripetute e offensive nei confronti delle donne e off topic; recidivo.
Ban di una settimana di claire: turpiloquio, provocazioni e ricerca del flame; recidiva.
Si tratta di provvedimenti temporanei.
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--- Moderazione ---
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