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Vecchio 18-01-2011, 11:55   #1
Principiante
L'avatar di yujikoli
 

ciao a tutti,
mi piacerebbe sapere da voi, secondo le vostre esperienze, quale tra gli ansiolitici in commercio abbia i maggiori poteri ansiolitici con i minori effetti sedativi e di amnesia.

grazie a tutti

Ultima modifica di Viridian; 03-02-2011 a 03:37.
Vecchio 20-01-2011, 10:59   #2
Principiante
L'avatar di ultimate
 

In base alla mia esperienza, l'EN presenta un buon potere ansiolitico. Da' anche un po' di sedazione, che a lungo andare diminuisce. Pero' non da' nessun sintomo di amnesia. Gradirei sentire altre opinioni - se ce ne sono- su questo farmaco...
U :-)
Vecchio 20-01-2011, 14:42   #3
Principiante
L'avatar di argo87
 

anche nella mia esperienza ho trovato che l'EN è buono come ansiolitico e ha meno effetti sedativi se comparato ad altri farmaci dello stesso genere...
Vecchio 20-01-2011, 16:05   #4
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L'avatar di p4oloz
 

Pregabalin
Vecchio 20-01-2011, 16:53   #5
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L'avatar di ombromanto
 

Quote:
Originariamente inviata da p4oloz Visualizza il messaggio
Pregabalin
http://www.torrinomedica.it/farmaci/...che/LYRICA.asp
Sono d'accordo con il mitico e sempre disponibile p4oloz. Però a questo punto mi viene voglia di aprire un piccolo sondaggio.
Quanti assumono il lyrica per l'ansia? Quale il dosaggio raccomandato dagli psi? Quali gli effetti collaterali e quali i benefit?
Tornando agli ansiolitici con i minor effetti sedativi IMHO direi: XANAXhttp://www.carloanibaldi.com/terapia/schede/XANAX.htm : efficace antipanico/antiansia a medioemivita.
Vecchio 21-01-2011, 14:27   #6
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L'avatar di sensazioni
 

io vado a gabapentin...come sai simile al Lyrica e ad alto dosaggio e associato allo xanax può dare e assunto per parecchio tempo, almeno su di me, una leggera amnesia sul breve termine, occhio che il Gabapentin assunto continuamente e ad alto dosaggio può dare dipendenza.

Quindi seguite sempre i consigli dei medici.

http://it.wikipedia.org/wiki/Gabapentin

http://it.wikipedia.org/wiki/Alprazolam
Vecchio 21-01-2011, 15:19   #7
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L'avatar di ombromanto
 

Giusto...non sto a postare qui alcuni studi perchè me li so persi navigando, ma a quanto pare anche pregabalin e gabapentin cominciano a far parlare di sè a proposito di fenomeni di dipendenza..
Vecchio 21-01-2011, 17:29   #8
Principiante
L'avatar di yujikoli
 

conoscete il dosaggio equivalente tra Gabapentin e pregabalin?
Vecchio 21-01-2011, 17:55   #9
Avanzato
L'avatar di ombromanto
 

circa: 150 di pregabalin = 900 gabapentin.
Vecchio 22-01-2011, 12:43   #10
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L'avatar di yujikoli
 

che mi dite del buspar principio attivo buspirone
http://www.torrinomedica.it/studio/g...che/BUSPAR.asp
Vecchio 22-01-2011, 16:25   #11
Avanzato
L'avatar di ombromanto
 

Ti dico che si tratta di un agente ansiolitico chimicamente e farmacologicamente estraneo alle benzodiazepine, barbiturici o altri sedativi / ipnotici. Sebbene il suo esatto meccanismo d'azione è sconosciuto, buspirone può esercitare i suoi effetti anti-ansia per via della serotonina (5-HT1A) e dei recettori della dopamina (D2) e può influenzare indirettamente gli altri sistemi di neurotrasmissione. A differenza di ansiolitici benzodiazepinici tipici, questo agente non esercita effetti rilassanti muscolari o anticonvulsivanti e manca di importanti effetti sedativi.
Nella prassi medica pare non venga usato in monoterapia per la cura dei disturbi ansiosi, ma piuttosto associato ai soliti SSRI (PAROXETINA-CITALOPRAM), nei primi mesi per poi lasciar il posto unicamente all'SSRI. E' importante sapere che la sua azione sull'ansia, non è immediata, ma si comincia a sentire dopo 2-4 settimane di assunzione, ed occcorre assumerlo almeno tre volte al giorno e tutti i giorni. I suoi effetti collaterali sono pochi, tranne casi di allergia alla molecola.
Da quanto ho letto in giro, non mi sembra che codesto farmaco abbia riscontrato un buon successo. Ultima nota, il buspirone sembra funzionare meglio in quei pazienti che non hanno mai assunto benzodiazepine.

Ultima modifica di ombromanto; 22-01-2011 a 19:06.
Vecchio 22-01-2011, 23:17   #12
Intermedio
L'avatar di Androstanolone
 

Quote:
Originariamente inviata da ombromanto Visualizza il messaggio
circa: 150 di pregabalin = 900 gabapentin.
Pensavo che il gabapentin fosse circa 1\3 della potenza di PREGABALIN.
Se interessa (a chi assume gabapentin) è consigliabile rarefare le dosi tipo 400 mg alla volta perchè non viene assorbito in maniera lineare e quindi per avere il massimo effetto occorrono dosi multiple da 300-400 mg per avere un'azione ansiolitica e leggermente disinibente. Inoltre meglio assumere le dosi previste prima dei pasti.
Ultima cosa...secondo me vista la rapidissima tolleranza al principio attivo(sempre riguardo il potere ansiolitico) è bene utilizzarlo sporadicamente

Ultima modifica di Androstanolone; 22-01-2011 a 23:22.
Vecchio 23-01-2011, 05:04   #13
Principiante
L'avatar di sensazioni
 

scusa Androstanolone,

non ho capito il discorso del Gabapentin, quando dici rarefare le dosi tipo 400 mg alla volta, ovvero che và aumentato o calato di 400 mg per volta?
Vecchio 23-01-2011, 11:03   #14
Avanzato
L'avatar di ombromanto
 

secondo me intendeva dire di assumere il dosaggio previsto suddividendolo in 2 o 3 assunzioni. ex 1200mg= 400+400+400.
Vecchio 23-01-2011, 12:12   #15
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Androstanolone Visualizza il messaggio
Pensavo che il gabapentin fosse circa 1\3 della potenza di PREGABALIN.
Se interessa (a chi assume gabapentin) è consigliabile rarefare le dosi tipo 400 mg alla volta perchè non viene assorbito in maniera lineare e quindi per avere il massimo effetto occorrono dosi multiple da 300-400 mg per avere un'azione ansiolitica e leggermente disinibente. Inoltre meglio assumere le dosi previste prima dei pasti.
Ultima cosa...secondo me vista la rapidissima tolleranza al principio attivo(sempre riguardo il potere ansiolitico) è bene utilizzarlo sporadicamente
a proposito di tolleranza, c'è uno studio secondo cui fra gabapentin e pregabalin non c'è alcuna cross-tolerance. Francamente a me sembra stranissimo, per quanto non abbia mai provato il gabapentin, comunque lo studio è questo: http://www.freepatentsonline.com/EP1196160.html

Quote:
Gabapentin is the generic name for the marketed product Neurontin. The chemical name is 1-(aminomethyl)-cyclohexaneacetic acid. The chemical structure of the compound is:

Pregabalin is the generic name for (S)-3-(aminomethyl)-5-methylhexanoic acid. The chemical structure of the compound is: It is also known as CI-1008 and as S-(+)-3-IBG.

Formerly, it was thought that gabapentin and pregabalin were the same in all pain models as one antagonist blocked both; therefore, a similar result was expected.

However, surprising differences have now been observed in an inflammatory model of pain.

The present invention relates to pharmaceutical compositions. These compositions have a synergistic effect in the treatment of pain. Advantages of these compositions include fewer side effects as lower dosages are needed. This increases patient compliance with the beneficial result of better control of pain.

The drugs can be administered together in the same dosage unit or can be prepared in separate dosage units administered at the same time. Different forms of dosage units can be used, i.e., a tablet of gabapentin and an injection of pregabalin.

One particular advantage of the instant invention is the fact that no cross tolerance between the two compounds has been observed.


The synergistic composition of this invention utilizes any GABA analogs. A GABA analog is a compound derived from or based upon gamma-aminobutyric acid.
non sono molto pratico di questi studi, non so che grado di attendibilità possa avere, magari Andro è più esperto.
Vecchio 23-01-2011, 12:19   #16
Intermedio
L'avatar di p4oloz
 

Quote:
Originariamente inviata da Androstanolone Visualizza il messaggio
Pensavo che il gabapentin fosse circa 1\3 della potenza di PREGABALIN.
Se interessa (a chi assume gabapentin) è consigliabile rarefare le dosi tipo 400 mg alla volta perchè non viene assorbito in maniera lineare e quindi per avere il massimo effetto occorrono dosi multiple da 300-400 mg per avere un'azione ansiolitica e leggermente disinibente. Inoltre meglio assumere le dosi previste prima dei pasti.
Ultima cosa...secondo me vista la rapidissima tolleranza al principio attivo(sempre riguardo il potere ansiolitico) è bene utilizzarlo sporadicamente
Io prendo come spunto questo post di Andro, per porre un bel dubbio. Si parla di tollerenza? Questo accade anche con le benzos, che perdono di efficacia col tempo causa densesibilizazzione o downregulation del recettore. Ma, questa tollerenza puo` essere benissimo compensata aumentato, teoricamente il dosaggio. (il farmaco continua a funzionare.)

Col gabapentin, pregabalin, questo accade? Ovvero aumentato il dosaggio, il farmaco smette di funzionare lo stesso ? Mi piacerebbe ricevere qualche feedback da chi lo usa, o da chi lo ha usato, per cercare di fare un po` piu` di chiarezza
Vecchio 23-01-2011, 14:13   #17
Principiante
L'avatar di sensazioni
 

io provo a rispondere, ma mi pare di capire che sono uno dei pochi casi in cui il gabapentin continua a funzionare, ma solo ad alti dosaggi e se è associata la fluoxetina, effettivamente aumentandolo un pò pare funzionare meglio, però dura poco tempo, effettivamente la tolleranza interviene se l'effetto cercato è euforia e disinibizione e un bell'effetto rilassante, se invece lo si utilizza come stabilizzatore dell'umore, l'effetto probabilmente rimane.
Vecchio 25-01-2011, 10:56   #18
Esperto
L'avatar di new_entry
 

Quote:
Originariamente inviata da ombromanto Visualizza il messaggio
Ti dico che si tratta di un agente ansiolitico chimicamente e farmacologicamente estraneo alle benzodiazepine, barbiturici o altri sedativi / ipnotici. Sebbene il suo esatto meccanismo d'azione è sconosciuto, buspirone può esercitare i suoi effetti anti-ansia per via della serotonina (5-HT1A) e dei recettori della dopamina (D2) e può influenzare indirettamente gli altri sistemi di neurotrasmissione. A differenza di ansiolitici benzodiazepinici tipici, questo agente non esercita effetti rilassanti muscolari o anticonvulsivanti e manca di importanti effetti sedativi.
Nella prassi medica pare non venga usato in monoterapia per la cura dei disturbi ansiosi, ma piuttosto associato ai soliti SSRI (PAROXETINA-CITALOPRAM), nei primi mesi per poi lasciar il posto unicamente all'SSRI. E' importante sapere che la sua azione sull'ansia, non è immediata, ma si comincia a sentire dopo 2-4 settimane di assunzione, ed occcorre assumerlo almeno tre volte al giorno e tutti i giorni. I suoi effetti collaterali sono pochi, tranne casi di allergia alla molecola.
Da quanto ho letto in giro, non mi sembra che codesto farmaco abbia riscontrato un buon successo. Ultima nota, il buspirone sembra funzionare meglio in quei pazienti che non hanno mai assunto benzodiazepine.
In parole povere....e' 1 cagata.
Vecchio 25-01-2011, 10:58   #19
Esperto
L'avatar di new_entry
 

Quote:
Originariamente inviata da ultimate Visualizza il messaggio
In base alla mia esperienza, l'EN presenta un buon potere ansiolitico. Da' anche un po' di sedazione, che a lungo andare diminuisce. Pero' non da' nessun sintomo di amnesia. Gradirei sentire altre opinioni - se ce ne sono- su questo farmaco...
U :-)
Eccellente farmaco,1 dei migliori ansiolitici in assoluto.Esercita anche 1 pronto effetto anti-suicidario.
Vecchio 25-01-2011, 19:43   #20
Principiante
L'avatar di yujikoli
 

l'en non aumenta la depressione come le altre BNZ?
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