Winston_Smith

Vedo che Renzi sta inoculando nel PDR l'avversione alla satira politica (poi si meraviglia se lo chiamano duce).
Un po' come Pregiudicatolo quando bandì dalle sue reti televisive chi osava mettere in piazza le sue magagne.

Gli sfottò a fonzie sono la sacrosanta risposta alla sua arroganza di bulletto che candida inquisiti sentendosi al di sopra della legge, riporta la scuola all'epoca fascista e abolisce le tutele per i lavoratori.
Gli sfottò alla lega merd sono la sacrosanta risposta alla loro istigazione all'odio e alla discriminazione etnica, deridendo la loro pretesa di difendere la "patria" quando fino a ieri col tricolore ci si pulivano il culo (cit.).

Ripensandoci, che ci possa essere collaborazione a livello locale (e non) tra soggetti simili non è da escludere. Al patto del Nazareno seguirà il patto di via Bellerio

liuk76

A livello locale a me interessa che ci sia pragmatismo e capacità di amministrare.
Se trovo queste qualità in una persona che non rappresenta il mio partito politico di riferimento, io la voto.

Fare discorsi sulla pura ideologia politica non portano a nulla.

Winston_Smith

L'istigazione alla violenza e all'odio non è una questione di pura ideologia politica, mi pare un fatto concreto che prima o poi porterà a qualcosa, purtroppo.
Faccio poi notare che quando il sottoscritto "che non vive" (cit.) ha chiesto lumi a chi "vive" sul come concretamente si oppone ai deliranti progetti leghisti, è calato il silenzio. Alla faccia del pragmatismo...
E sempre a proposito di pragmatismo, non mi pare che i risultati della "collaborazione a livello locale" con i fasciorazzisti in Veneto siano poi così esaltanti per il PD, a giudicare da quello che è successo ieri...

barclay

A questo punto, s'è capito che Winston si asterrebbe

tersite

no dai! Renzie avrà tante colpa ma non mi risulta un'apertura alla Lega razzista di Salvini , Lega che non mi stava simpatica fin dai tempi di Umberto Bossi , ma non avevo ancora visto quella fascistoide di Teo (non è un pettegolezzo le bandiere di Casapound le abbiamo viste tutti)

reknub

É calato il silenzio perché non rispetti l'interlocutore...

E anche perché sono su cell e non potevo dilungarmi a parlare di aria fritta con chi sosterrebbe che andrebbe fritta in olio d'oliva perché migliore...


La lega si combatte spegnendo le tv infestate da salvini. Sono movimenti che cavalcano il malumore come fece renzi.... Gente che si sposta di qua e di la... Non assassini ariani... Anzi ex comunisti duri e puri anche...

Gente con cui non é vietato parlare...


Tu che soluzioni proponi per eliminare il populismo dalla politica?

Blue Sky

Ma come si può fare polemica persino sui partiti che non voteremmo?

barclay

I nostri sistemi elettorali NON ci hanno abituato all'idea dello scegliere il male minore, insita nei sistemi a doppio turno: al primo turno l'elettore vota chi la pensa come lui, al secondo chi è il male minore. I sistemi come quello francese (*) mi sono sempre piaciuti perché, col ballottagio, danno all'elettore la possibilità di “limitare i danni”. In altre parole, mi piace l'idea che il mio voto non vada interamente perso

* Purtroppo il cd. Italicum è frutto di un compromesso

iturbe89

Non sono mai stato un amante della politica e non riesco proprio a seguirla e a capirci un accidenti di quello che dicono e fanno, se non prendere in giro le persone ... ma da quel poco che sono riuscito a seguire, il m5stelle senza ombra di dubbio. Ho avuto modo di vedere Di Battista dal vivo e non ho visto persona più umile e spontanea in 25 anni di vita!
Quindi se devo dare una possibilità, la do volentieri al "nuovo". Dei "vecchi" sono stufo

reknub

Se non segui.... Come fai a essere stufo?

Blue Sky

Sono d'accordissimo Barclay. Infatti mi sorprendevo per le polemiche, non certo per il tuo sondaggio.
A parte il fatto che io sarei idealmente a favore di un vero e proprio bipartitismo (irrealizzabile in Italia), sono favorevole ai sistemi elettorali a doppio turno.

iturbe89

Stufo di sentire le solite cose, i soliti paroloni e non vedere fatti, ma per carità non apriamo dibattiti perchè ne uscirò sicuramente sconfitto.

Fare politica dovrebbe significare fare il bene dei cittadini, se non si fa questo è tutto un bluff

luky

Io sono molto curioso di questo nuovo sistema elettorale. Soprattutto, visto il probabile ballottaggio pd m5s,vorrei sapere quale sarebbe l'orientamento di voto degli elettori degli altri partiti politici.
Tu Winston_Smith chi voteresti nel ballottaggio?

luky

io se c'è renzi voterò PD

Blue Sky

Questo è il ragionamento che faccio io da qualche anno, però poi va a finire che voto PD comunque
Gli analisti spesso hanno evidenziato e criticato la scarsissima mobilità dell'elettorato classico di centrosinistra, che è anche un male perché si tratta di elettori che non puniscono mai il proprio partito e la sua classe politica quando sbagliano, e c'è poco da fare io rientro in quel paradigma. Probabilmente li voterei anche se mi riproponessero Bersani.

RobRock

considera la possibilità che in un ballottaggio i partiti rimasti fuori indichino agli elettori chi votare.
Tra pd e m5s vincerebbe il pd ameno che tutti quelli che generalmente si astengono vadano a votare m5s.
Prima delle prossime elezioni ci sarà un blocco di destra in grado di conquistare il ballottaggio per puntare alla vittoria, io temo che l'm5s rimanga fuori..devo ancora ben capire come funziona l'italicum con le coalizioni.

ma siamo sicuri che questo italicum passi??? e se è incostituzionale??

RobRock

sei proprio un classico esempio di esponente del pd. Avere 3 o 4 lider che si danno addosso e poi votare chiudendo gli occhi. A me i sostenitori del pd mi fanno venire voglia di cambiare paese , siete incompatibili col mio senso logico. Se un partito mi delude lo punisco, altrimenti che me ne facci del diritto di voto?

Blue Sky

E' una tendenza consolidata degli elettori di centrosinistra. Non mi pare di averne parlato in termini entusiastici. Che io ce l'abbia o meno conta poco, io non conto nulla e in ogni caso ho un percorso mio.

Credo derivi dal fatto che l'elettore classico di centrosinistra non riesce a prendere in considerazione l'idea di votare per altri partiti, è un retaggio della vecchia idea della superiorità morale, oltre che degli anni di radicale contrapposizione a Berlusconi.
E' lo stesso tipo di pensieri che stanno dietro all'odio furibondo che una parte della base ha sempre avuto per Renzi.

RobRock

Non ho vissuto abbastanza politica per comprendere, anche io avevo una radicale contrapposizione a Berlusconi ma allora non capisco come gli elettori del pd possano aver accettato un alleanza con lui! La base vota lo stesso, anche Renzi..Io ho il sospetto che la minoranza serva solo a tenere buona questa base, offrendo dei finti lider che non governeranno mai. Bersani è un esempio, tante parole ma poi molla sempre. Chi vota pd secondo me spera che il mondo non cambi mai, ma il futuro è più difficile e complicato, è necessario programmare e anticipare gli avvenimenti. Un pd cosi, con degli elettori cosi rassegnati alla loro impotenza (che capisco) si sentirà sempre in diritto di mostrare il suo lato dispotico quando sarà necessario.
Vorrei un partito responsabile delle proprie azioni e un partito così disunito come è il pd preferirà sempre ( invece di risolvere i problemi e rischiare di perdere elettori) cambiare faccia quando il gioco si fa duro.

barclay

L'Italicum non prevede coalizioni. L'impossibilità di coalizzarsi è uno dei rospi che Renzi ha fatto ingoiare a Berlusconi (l'altro rospo è proprio il doppio turno).
Mattarella era ancora alla Corte Costituzionale quando dichiararono illegittimo il cd. Porcellum: immagino che se avesse avuto dei dubbi sull'Italicum li avrebbe esternati