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Vecchio 25-03-2008, 22:59   #21
Principiante
L'avatar di jamm80
 

La nascita di un rapporto sentimentale, o meglio il corteggiamento, è stato per me sempre cosa oscura.
Da quanto sento in giro non ci sono regole, c'è ki trova l'amore tra i banchi di scuola, chi in chat, chi al supermercato non si può sapere e anche dalle persone che conosciamo non sappiamo mai cosa aspettarci pensiamo magari di aver incontrato la più santa del mondo che invece si rivela la tigre del ribaltabile quella che sembra la tigre è una santa quella ke tanto con quello non ci andrà mai e invece ci va eccome....

Il tutto avviene sotto i nostri occhi senza che ci si accorga di nulla, i corteggiatori sono come le società segrete, parlano in codice criptati, sorrisini, ammiccamenti...ma che lingua è? io non l'ho mai capita...

l'unica regola ad oggi che ho potuto elaborare sulle donne è udite udite:
che da una donna mi aspetto che agisca sempre al contrario di quello ke penso....

quindi se mi chiedono ma secondo te quella li lo tradisce il ragazzo?
io rispondo ke penso di no ma mi aspetto ke lo faccia...

il fascino delle donne penso sia anche questo che ci si puo aspettare tutto e il contrario di tutto...

ma che ho detto?!
Vecchio 25-03-2008, 23:11   #22
Principiante
L'avatar di Prince_Of_Persia
 

Calimerlo...... credimi ti capisco benissimo, come tante altre persone qui dentro.

So anche che qualsiasi parola ti dica può al massimo servire come consolazione.... ma se domani tornerai al mare sarà tutto deprimente come al solito.

E' una cosa odiosa lo so bene, se potessi ti manderei una brava ragazza che ti possa far uscire dall'incubo, ma non ce l'ho neanche per me...

So che ogni volta che vedi una coppietta è quasi come un insulto.. sembra che stiamo scontando una pena per qualcosa fatto di grave in un altra vita; come magari quando riesci ad avvicinarti a qualcosa di bello accade sempre qualche disastro che ti ributta ancora più in basso di dove sei partito...

Si possono costruire poemi di consolazione, ma il dolore resta sempre... quindi ripeto, so benissimo come ti senti!

Però almeno una cosa te la posso dire:

MAI e dico MAI ARRENDERSI AL DESTINO.. il destino non si accanisce su chi è debole, si accanisce su chi crolla, perchè quando perdi la speranza tutto intorno a te muore... come un leone che sa che non troverà più antilopi nella prateria e si lascia perciò morire...

Se invece sei debole ma ogni mattina hai la forza e la grinta di rialzarti, di dire - "porca puttana.. colpisci quanto ti pare ma io SONO ANCORA IN PIEDI" - quelle cazzo di coppiette cominceranno sempre a farti meno effetto... comincerai tu stesso a convincerti di poter cambiare questa situazione.... poichè anche se la giornata sarà una completa merda, potrai andare a letto a testa alta sapendo che il giorno dopo tornerai a combattere..

Ricorda, tu, come me e come tanti altri, non hai nulla da perdere in fin dei conti, quindi il peggio che può capitare è di ritornare al punto di partenza!

Un conto però è stare ad aspettare piangendo per tutto il giorno, un altro è fare come hai fatto tu, cioè andare in un posto dove già sapevi che avresti visto solo cose che odi vedere.... ma ti fa onore il fatto di esserci andato.. e prima o poi ci sarà questo benedetto riscatto!

Quindi forza, non è ancora arrivato il giorno di arrendersi!
Il destino non deve vincere!
Vecchio 25-03-2008, 23:27   #23
Esperto
L'avatar di calivero
 

Quote:
Originariamente inviata da animaSola2
Quote:
Originariamente inviata da calimerlo
Quote:
Originariamente inviata da animaSola
Per come la vedo sei troppo suscettibile sull argomento....perciò evito di risponderti ulteriormente.....essendo che forse parliam 2lingue diverse.
Direi proprio di si, io parlo per le mie esperienze e per quelle dei miei simili, che sono una valangata di esempi che confermano certi pensieri, te parli delle tue esperienze e addirittura vuoi far intendere di conoscere il vero amore... a differenza di noi... e forse lo hai capito addirittura leggendo questi post cosa è per noi l'amore... che il nostro non è vero amore... quindi si, certo che sono suscettibile se fai insinuazioni del genere
Peccato che io non abbia insinuato assolutamente nulla nei tuoi confronti o verso i tuoi simili.HO semplicemente fatto una constatazione personale ..e soprattutto generale su questo argomento.
Ma sembra che qui tu parta già prevenuto nei miei confronti.....e che voglia sentirti dire solo ciò che ti conviene....e allora la prossima volta nel titolo aggiungi anche "domanda rivolta ai mie simili..astenersi i diversi".
bò, eppure mi pareva una chiara insinuazione col tuo discorso di parlare 2 lingue diverse e del fatto che hai citato il bisogno d'esperienza vs il vero amore... sembrava proprio riferito a noi... se no perchè lo avresti citato?

ps grazie prince, credo tu abbia citato forse anche il racconto di qualche altro (la cosa del mare non l'ho capita :p o forse l'ho citato io e manco mi ricordo)
cmq ho capito benissimo il tuo discorso...
però anche l'uomo più forte del mondo, non può lottare tutta la vita e quando rimani solo poi non resisti molto
e io non sono uno che si consola con gli amici, anzi, ho fatto la mia scelta su questo campo, non creerò amicizie che poi abbandonerò se e quando troverò the real love
una scommessa rischiosa che mi farà fare la fine del leone, ma almeno avrò fatto quello che ho voluto fino alla fine
Vecchio 25-03-2008, 23:45   #24
Principiante
L'avatar di Prince_Of_Persia
 

beh.. questo è un buon modo di vedere le cose!
Vecchio 26-03-2008, 00:35   #25
Avanzato
L'avatar di 88_ThE_BeSt2_88
 

Quote:
Originariamente inviata da animaSola2
persone che affermavano di ricercare l'amore...,ma poi approfondendo la conoscenza è affiorato solo un semplice bisogno di fare esperienza sul campo...(e almeno a mio parere le due cose sono agli antipodi)
:lol:
Vecchio 26-03-2008, 01:12   #26
Esperto
L'avatar di calivero
 

Quote:
Originariamente inviata da animaSola2
...L ho citato semplicemente xchè mi è capitato d'imbattermi in persone che affermavano di ricercare l'amore...,ma poi approfondendo la conoscenza è affiorato solo un semplice bisogno di fare esperienza sul campo...(e almeno a mio parere le due cose sono agli antipodi).Perciò essendo che a prescindere io non possa sapere vita morte e miracoli di ogni singolo utente,basandomi solo su una superficiale lettura ,..,ho preferito non trarre conclusioni affrettate...,esponendo comunque quello che è un mio pensiero partorito in anni d'esperienza.Se poi quest ultimo non è visto di buon grado,semplicemente perchè diverso dalla maggioranza,mi spiace..,ma di certo io non so qui per decantare i miei traguardi o profferire insegnamenti....ma "solo" per potermi confrontare anche con realtà diverse dalla mia.....
ok, citazione fraintesa
qui ciascuno può dire la propria, per carità
anzi, se ci sono diversi punti di vista che non sembrano solo critiche vanno benissimo
se ci sono aiuti concreti... consigli... son tutti ben accetti...
ma ogni donna è diversa (o ogni uomo) quindi è impossibile dare una linea guida da seguire...
anche il vecchio consiglio "sii te stesso..." insomma, per ora ha toppato alla grande
o "non cercala che arriva..." si, ma passano anni
Vecchio 26-03-2008, 10:54   #27
Esperto
L'avatar di animaSola
 

--
Vecchio 26-03-2008, 12:44   #28
Mau
Avanzato
L'avatar di Mau
 

ecco, il consiglio "nn cercarla che arriva quando meno te l'aspetti" m'è sempre rimasto sui coglioni...anche perchè mi è sempre stato suggerito da persone fidanzate, che magari quando erano single passavano il tempo a lamentarsi di essere sole...ma almeno state zitti, cretini!
Vecchio 26-03-2008, 12:52   #29
Esperto
L'avatar di 88_ThE_BeSt_88
 

Quote:
Originariamente inviata da Mau
"nn cercarla che arriva quando meno te l'aspetti"
riguardo la rissa xò è sempre valida
Vecchio 26-03-2008, 12:55   #30
Mau
Avanzato
L'avatar di Mau
 

88, posso chiederti una cosa? ma le foto che metti nei profili sono di personaggi che stimi, o sono prese x il culo? dato che hai messo la foto di costantino, poi di quel celebroleso di un amico di Maria, ecc...semplice curiosità eh, nulla di personale
Vecchio 26-03-2008, 12:56   #31
Esperto
L'avatar di Jessica2
 

Quote:
Originariamente inviata da Mau
ed eccomi, di nuovo con le lacrime agli occhi, mentre ascolto i soliti Masini, Ligabue, ecc per farmi ancora pià male...oggi son stato al mare...e forse era meglio se nn ci andavo...oltre alla solita malinconia e tristezza che il mare mi ispira, ricordo di momenti felici, oggi ci si aggiungevano anche coppiette che si baciavano, che si abbracciavano...erano come coltellate...e mi chiedo, ma perchè nn succede mai una cosa simile a me? perchè nn riesco a trovarla? sono circondato da ragazzi pieni di donne, che magari cercano solo sesso,e sono fortunati, sempre con ragazze diverse...io, che ne chiedo UNA...sono solo...quando penso a quello che mi sono perso, a quello che mi sto perdendo...a come si sta male soli. NN reggo più, nn ho voglia di lottare per una cosa che dovrebbe essere naturale...ma Dio santissimo, chiedo cosi tanto? una fottutissima ragazza che mi ami per quello che sono, uno stupido, fragile ragazzo...l'amore è proprio uno stronzo, premia chi lo sporca e spreca, e punisce chi lo adora e lo ama...
sono pensieri.. che ho avuto anche io molto tempo fa.. i miei erano rivolti a un ragazzo.. cmq anche io ho pensato le tue stesse cose..
il mare mi mette sempre un'incredibile tristezza .. non so perchè.. anche adesso che sono fidanzata.. leggo sempre quella punta di malinconia gettando gli occhi all'orizzonte.. forse mi fa pensare al passato..
Vecchio 26-03-2008, 13:14   #32
Esperto
L'avatar di 88_ThE_BeSt_88
 

Quote:
Originariamente inviata da Mau
88, posso chiederti una cosa? ma le foto che metti nei profili sono di personaggi che stimi, o sono prese x il culo? dato che hai messo la foto di costantino, poi di quel celebroleso di un amico di Maria, ecc...semplice curiosità eh, nulla di personale
i personaggi ke metto nell'avat sono la prova lampante ke nella nostyra società conta soltanto l'apparire mentre l'essere è secondario :cry:

a parte la furtado ke è una delle mie cantanti preferite!
Vecchio 26-03-2008, 15:19   #33
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Jeanne
Ho capito il senso del tuo ragionamento su chi ha "pochissime cartucce" ma volevo anche leggere dentro a quello che dici:

(scusa se frammento le frasi e analizzo le parole)

Quote:
Originariamente inviata da calipero
infine con disperazione...
Ho il sospetto che quella "disperazione" (alla fine convulsa) sia dettata da una visione egoistica dell'amore, quasi come se fosse la necessità di soddisfare assolutamente un proprio bisogno
Vorrei farti notare che questa critica è inconsistente, perchè non tieni conto che, anche se fosse vera, è osservabile che la stessa pulsione egoistica che hai rilevato in lui, si può osservare anche nei ragazzi (e ragazze) che hanno la ragazza (o il ragazzo), quindi, anche se la tua critica fosse giusta (anche se non ci vedo una cosa negativa), dovresti trovare una giustificazione coerente per la seguente ingiustizia:
come mai ragazzi/e che hanno la stessa pulsione egoistica risultano avvantaggiati in amore?
Se la pulsione X è un difetto che dovrebbe penalizzare, dovrebbe penalizzare tutti i ragazzi/e dotati di quel difetto, non solo alcuni.
Vecchio 26-03-2008, 23:37   #34
Principiante
L'avatar di jeannne_2
 

Scusami HurryUp, mi sono accorta solo ora di questa tua considerazione.
Sinceramente, non mi va tanto di fare altre analisi oltre a quello che ho gia' scritto, perche' trovo i post con tutte questi "quote" abbastanza noiosi e difficili da interpretare. Inoltre, da persona limitata, faccio abbastanza fatica a decifrare quello che scrivi, quindi non volermene, ma se vuoi ne possiamo discutere a voce o in privato, così magari capisco meglio dove non sono stata chiara.

Ciao
Vecchio 27-03-2008, 03:13   #35
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da jeannne_2
Scusami HurryUp, mi sono accorta solo ora di questa tua considerazione.
Sinceramente, non mi va tanto di fare altre analisi oltre a quello che ho gia' scritto, perche' trovo i post con tutte questi "quote" abbastanza noiosi e difficili da interpretare. Inoltre, da persona limitata, faccio abbastanza fatica a decifrare quello che scrivi, quindi non volermene, ma se vuoi ne possiamo discutere a voce o in privato, così magari capisco meglio dove non sono stata chiara.

Ciao
Non ti preoccupare, il post l'ho scritto solo oggi quindi non sei in ritardo.
Non volevo complicare il discorso, quello che hai detto è chiaro, a me interessava avere una tua opinione su una particolare conseguenza del tuo discorso, tutto qui.
A me va bene discuterne a voce, visto che mi dai questa possibilità, a meno che "a voce" non lo intendessi in senso figurato!
Vecchio 27-03-2008, 15:52   #36
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

--
Vecchio 27-03-2008, 16:12   #37
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Consiglio giusto numero 2: ''....ma non darlo troppo a vedere che sei sempre all'erta! 8) ''
Vedi? Anche la tua mente viene plagiata dalla pulsione all'ipocrisia del genere umano (ipocrisia intesa non come giudizio di valore, ma come proprietà comportamentale): in qualche modo il tuo cervello ti fa sentire che sia più positivo eticamente ed esteticamente nascondere un interesse.

Il fatto che poi sui forum di internet i maschi palesino questo interesse, e anche l'insoddisfazione di non poterlo soddisfare, non ti fa percepire innaturale e strano l'atteggiamento di "far finta di essere indifferenti", stranamente nella tua mente continua a vincere l'idea che bisogna fingere di non "stare all'erta".
Vecchio 27-03-2008, 19:16   #38
Principiante
L'avatar di Who_by_fire_2
 

Ma no, Hurry, non hai capito nulla! :roll:
La mia mente non è affatto ''plagiata'' da alcunché, né considero eticamente o esteticamente più positivo dare un'impressione di indifferenza e nascondere un interesse.
Non è questo il punto.

Il punto è semplicemente che, a fini seduttivi, è più produttivo non sembrare ''affamati'', anche se magari un po' lo si è....
Perché è più produttivo?
Detto in modo un po esagerato, per far capire il concetto:
Per ragioni ''darwiniane'': sono tanti gli ''affamati'' e sono pochi (e più ''pregiati'', dal punto di vista della ''selezione'' femminile del maschio-partner) quelli che si possono permettere disinteresse.

Vedi p.es:
http://www.fobiasociale.com/postp561...ghlight=#56194

In barba a tutta la razionalità che vuoi, a tutte le complicate analisi del linguaggio e dei fenomeni che l'uomo è in grado di fare, tuttavia l'uomo è pur sempre un animale, e come tale segue comportamenti e assume atteggiamenti dettati da fattori inconsci le cui origini (almeno quando ci si riferisce a comportamenti sociologicamente abbastanza generali) vanno cercate nell'evoluzionismo. Questo è un dato di fatto, non è una ''cinica e materialistica svalutazione delle possibilità umane''.

La seduzione è una recita. Una recita di se stessi.
Viene premiato di solito (a parità di altri fattori) chi recita meglio, e non chi recita in modo ''forzato'', e tantomeno chi non recita affatto.

Che tutto ciò abbia non poco di ''ipocrita'' non vi è alcun dubbio. Ma tutta la comunicazione umana è soggetta a simili tipi di ipocrisia. C'è chi se ne accorge e c'è chi non se ne accorge.
Vecchio 27-03-2008, 21:00   #39
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire_2
Ma no, Hurry, non hai capito nulla! :roll:
La mia mente non è affatto ''plagiata'' da alcunché, né considero eticamente o esteticamente più positivo dare un'impressione di indifferenza e nascondere un interesse.
Non è questo il punto.

Il punto è semplicemente che, a fini seduttivi, è più produttivo non sembrare ''affamati'', anche se magari un po' lo si è....
Perché è più produttivo?
Detto in modo un po esagerato, per far capire il concetto:
Per ragioni ''darwiniane'': sono tanti gli ''affamati'' e sono pochi (e più ''pregiati'', dal punto di vista della ''selezione'' femminile del maschio-partner) quelli che si possono permettere disinteresse.

Vedi p.es:
http://www.fobiasociale.com/postp561...ghlight=#56194

In barba a tutta la razionalità che vuoi, a tutte le complicate analisi del linguaggio e dei fenomeni che l'uomo è in grado di fare, tuttavia l'uomo è pur sempre un animale, e come tale segue comportamenti e assume atteggiamenti dettati da fattori inconsci le cui origini (almeno quando ci si riferisce a comportamenti sociologicamente abbastanza generali) vanno cercate nell'evoluzionismo. Questo è un dato di fatto, non è una ''cinica e materialistica svalutazione delle possibilità umane''.

La seduzione è una recita. Una recita di se stessi.
Viene premiato di solito (a parità di altri fattori) chi recita meglio, e non chi recita in modo ''forzato'', e tantomeno chi non recita affatto.

Che tutto ciò abbia non poco di ''ipocrita'' non vi è alcun dubbio. Ma tutta la comunicazione umana è soggetta a simili tipi di ipocrisia. C'è chi se ne accorge e c'è chi non se ne accorge.
L'evoluzionismo non è il modello descrittivo del corteggiamento.
Il modello di riferimento è la teoria dei giochi.
I giocatori sono persone che, con la loro intelligenza, scelgono la strategia da seguire.
La strategia di recitare è una particolare strategia.
Recitare è una strategia vincente quando è grande la categoria di giocatori che adottano un modello di corteggiamento isomorfo a una recita.
Tu, scegliendo questa strategia, stai investendo su questa particolare concezione di corteggiamento che è diffusa, così facendo hai scelto di allearti con la categoria fuzzy di ragazzi/e che vogliono diffondere questo modello di corteggiamento, penalizzando la categoria fuzzy che non vuole che questo sia il modello dominante.
L'evoluzionismo tirato fuori come argomento invece è solo un alibi usato per spostare l'argomento a un livello inferiore (il livello biologico), ben sapendo che la logica dei comportamenti umani (razza intelligente) segue un insieme più ampio di modelli (per esempio la memetica).
Vecchio 28-03-2008, 05:42   #40
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da HurryUp
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire_2
Ma no, Hurry, non hai capito nulla! :roll:
La mia mente non è affatto ''plagiata'' da alcunché, né considero eticamente o esteticamente più positivo dare un'impressione di indifferenza e nascondere un interesse.
Non è questo il punto.

Il punto è semplicemente che, a fini seduttivi, è più produttivo non sembrare ''affamati'', anche se magari un po' lo si è....
Perché è più produttivo?
Detto in modo un po esagerato, per far capire il concetto:
Per ragioni ''darwiniane'': sono tanti gli ''affamati'' e sono pochi (e più ''pregiati'', dal punto di vista della ''selezione'' femminile del maschio-partner) quelli che si possono permettere disinteresse.

Vedi p.es:
http://www.fobiasociale.com/postp561...ghlight=#56194

In barba a tutta la razionalità che vuoi, a tutte le complicate analisi del linguaggio e dei fenomeni che l'uomo è in grado di fare, tuttavia l'uomo è pur sempre un animale, e come tale segue comportamenti e assume atteggiamenti dettati da fattori inconsci le cui origini (almeno quando ci si riferisce a comportamenti sociologicamente abbastanza generali) vanno cercate nell'evoluzionismo. Questo è un dato di fatto, non è una ''cinica e materialistica svalutazione delle possibilità umane''.

La seduzione è una recita. Una recita di se stessi.
Viene premiato di solito (a parità di altri fattori) chi recita meglio, e non chi recita in modo ''forzato'', e tantomeno chi non recita affatto.

Che tutto ciò abbia non poco di ''ipocrita'' non vi è alcun dubbio. Ma tutta la comunicazione umana è soggetta a simili tipi di ipocrisia. C'è chi se ne accorge e c'è chi non se ne accorge.
L'evoluzionismo non è il modello descrittivo del corteggiamento.
Il modello di riferimento è la teoria dei giochi.
I giocatori sono persone che, con la loro intelligenza, scelgono la strategia da seguire.
La strategia di recitare è una particolare strategia.
Recitare è una strategia vincente quando è grande la categoria di giocatori che adottano un modello di corteggiamento isomorfo a una recita.
Tu, scegliendo questa strategia, stai investendo su questa particolare concezione di corteggiamento che è diffusa, così facendo hai scelto di allearti con la categoria fuzzy di ragazzi/e che vogliono diffondere questo modello di corteggiamento, penalizzando la categoria fuzzy che non vuole che questo sia il modello dominante.
L'evoluzionismo tirato fuori come argomento invece è solo un alibi usato per spostare l'argomento a un livello inferiore (il livello biologico), ben sapendo che la logica dei comportamenti umani (razza intelligente) segue un insieme più ampio di modelli (per esempio la memetica).
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