Mollusco

Solitamente quando si pensa ad una famiglia tossica e disfunzionale, si hanno in mente genitori violenti, alcolizzati, prepotenti, che litigano in continuazione, che svalutano il figlio.....

Ma non e' sempre cosi'. Si possono avere famiglie disfunzionali anche con genitori che vanno perfettamente d'accordo, e magari che non svalutano nemmeno il figlio (per lo meno esplicitamente).

Tuttavia i miei genitori avevano pochissimi contatti esterni, pochissime amicizie e io sono cresciuto nell'idea che il mondo la' fuori fosse pericoloso. In piu' non venivo mai coinvolto a fare nulla in casa o fuori, nessuno mi coinvolgeva in nessun compito, non venivo responsabilizzato ne' a scuola ne' in casa e vivevo praticamente solo nella mia stanzetta. Pero' i miei mi dicevano che io ero come tutti gli altri, ero bravo e non ero inferiore in niente.

Insomma, famiglia perfetta fuori, tossica dentro.

Qualcuno vi si riconosce?

eddy sesterzi

Quella che hai descritto per me sarebbe la famiglia ideale altro che tossica, in cosa sarebbe tossica perché non si capisce, in pratica ti lasciano stare, ti lasciano in pace, ringrazia che non ti sono capitati delle piattole come al sottoscritto, che devono sempre antagonizzare, mettere bocca e rompere le palle su tutto

juan

Non mi riconosco in questa parte, in quanto i miei genitori non vanno per niente d'accordo però sono sposati, dall'esterno possiamo sembrare una famiglia come tante. In realtà mia madre mi ha cresciuto da sola, lontana dalla sua famiglia. Non si è mai integrata, dice che la gente qui è troppo chiusa, vorrebbe tornarsene al suo paese d'origine. Purtroppo non lavora quindi non ha soldi per divorziare e deve portare avanti questa farsa di matrimonio. E' una donna molto apprensiva che fin dalla nascita mi ha rivestito della responsabilità di crearle una connessione con questo luogo e di essere un compagno per lei, essendo mio padre praticamente assente. Mio padre è un uomo ossessivo. E' totalmente privo di obiettività, di capacità di analisi delle situazioni e di empatia. E' vittima di un padre narcisista da cui si fa manipolare tutt'ora a oltre 50 anni. E' completamente devoto al padre, si fa trattar male in ogni modo e trova sempre delle giustificazioni per perdonarlo. Mio padre vive per due cose: il lavoro e suo padre. Se dovesse decidere tra suo padre e i suoi figli sceglierebbe certamente suo padre. Comunque con mio padre non è possibile instaurare un dialogo perché è totalmente fuori dalla realtà, lui ha sempre ragione, se dimostri che non ha ragione al posto che scusarsi si arrabbia. E questo sarebbe il modello di uomo da cui dovrei trarre esempio? Mio fratello fortunatamente si sta allontanando dalla famiglia. Io non ne ho la possibilità. E comunque non lascerei mia madre da sola. Il mio sogno sarebbe fare soldi e comprare una casa a mia madre in modo di toglierla da questo ambiente tossico.

Maffo

Vero.

Mollusco

Isolare il gruppo famiilare dal mondo esterno e fare vivere il figlio in una bolla, ti basta?

In piu' mettici una madre anaffettiva e un padre che col figlio fa l'amico, incapace di educarlo.

Risultato: figlio incapace di relazionarsi all'esterno, semi-asperger* incapace di cogliere i segnali deboli del mondo esterno, incapace di assumersi responsabiiita'.


* so bene che tutti questi sintomi possono anche avere una base genetica, e probabilmente ce l'hanno, infatti non accuso del tutto i miei genitori.

cosechenonho

Magari sono diversi gradi di tossicità quelli a cui ti riferisci

muttley

Potrebbe essere la mia.
Per molti è ancora difficile ammettere di provenire da un ambiente tossico, c'é sempre dietro il classico effetto della rana bollita: passi anni della tua vita a cuocere nello stesso brodo e non ti rendi conto di tutte le opacità che caratterizzano un nucleo famigliare. Allora saltano fuori spiegazioni più o meno bizzarre sul fatto che si è depressi e ansiosi perché non si è ricchi, perché si è bassi, si è diventati calvi troppo presto, perché non si hanno i soldi per la blefaroplastica ecc. ecc.

pokorny

rana bollita, same here... me ne sono accorto troppo tardi per rimediare.

Keith

Dipende tutto dalla genetica e dalla fortuna.
C'è chi nasce da famiglie di alcolizzati, drogati, pedofili, assassini, eppure hanno una buona vita.
Dipende da noi, da come siamo. Se io sono nato balbuziente è ovvio che avrò una vita difficile. Dura. Estenuante. Molti non conoscono questo mondo, e il balbuziente viene spesso trattato come fenomeno da baraccone su cui scherzare e fare barzellette, ma per chi la vive è una vita tragica. Conoscendo questo mondo tramite i forum so che molti sono disoccupati, single, prendono una camionata di psicofarmaci e molti si suicidano.
Poi ho avuto un'incidente grave ad una gamba e questo ha comportato una menomazione permanente.
Se non è sfiga questa.. che c'entano i genitori... i genitori sono quel che sono, nessuno è perfetto.

Mollusco

Su questo sono d'accordo.

Una cosa non esclude l'altra. Questi fenomeni cosi' radicati sono fenomeni complessi, dove alcune tendenze ereditarie o genetiche, vengono rafforzate da ambienti familiari non sani creando delle individualita' ancora piu' fragili di quelle precedenti. Non bisogna fare del riduzionismo.

M1340

Il fatto che la famiglia appaia perfetta, dall'esterno, non è sufficiente per dire che quella è una buona famiglia. Certamente altri hanno fatto notare come una famiglia con genitori "tranquilli" è e sarà sempre meglio di una famiglia con genitorni difficili, in cui ci sono di mezzo problemi di alcol, abusi che possono essere di ogni tipo, nevrosi...

Ma purtroppo siamo esseri maledettamente complicati, e più sento parlare di psicologia, più mi convinco di quanto sia difficile fare il bravo genitore oggi. Anche in una famiglia apparentemente "sana", degli atteggiamente sbagliati a cui non si da molta importanza possono portare a delle disfunzioni.

Ad esempio: i miei genitori sono due persone che si amano ancora dopo 40 anni di matrimonio. Dall'esterno appaiono come la coppia perfetta.

Non sono stati dei cattivi genitori, anzi. Però nessuno è perfetto. Mia mamma ha avuto un'infanzia difficile, ed è molto apprensiosa verso di me. Inoltre spesso ha delle crisi, che secondo me sono nevrosi, (ed anche io spesso soffro di episodi di rabbia) in cui diventa aggressiva. Si è sempre riusciti a farla ragionare, però io son cresciuto con questo dualismo della madre che ti vuole bene e ti aiuta ma che da un momento all'altro di può sparare a zero e dirtele di tutti i colori. Spesso vuol aver ragione ed allora nascono delle discussioni infinite.

Mio padre è una persona buona ed educata. Però sento che forse è stato un po' assente in alcune cose, a causa del lavoro, e non sono riuscito a sviuppare un legame profondo con lui. Ma non vorrei farne una colpa, è il suo carattere, so però che mi vuole bene e si è speso per me.

Se il fatto della mia timidezza e scarsa autostima possa in toto o in parte dipendere da questa situazione, non saprei dirlo con estrema sicurezza. Però so che molto dipende anche da noi, dall'indole che abbiamo e da come reagiamo alle cose. Assolvere o colpevolizzare i propri genitori è sbagliato, come assolverci o colpevolizzarci. L'atteggiamente giusto credo sia comprendere magari perchè siamo così, e lavorare attivamente per migliorare l'atteggiamento che uno ha.

Comunque ho divagato. Il senso del post è comunque interessante. La risposta è che l'apparenza di una famiglia felice è solo apparenza e come tale va considerata.

SoloUnaDonna

Non esiste la famiglia perfetta.. i genitori sono persone come lo siamo noi e hanno i loro difetti.. possono pure essere le persone migliori del mondo, ma qualche difetto e qualcosa che non va ce lo hanno pure loro.. come tutti.. toccherebbe pure capirlo dopo una certa età..

Mollusco

Si, ma bisogna anche capire il contrasto tra l'apparenza e la sostanza. Questa cosa puo' trarre in inganno tutti, in primis il figlio che magari si illude di essere vissuto nella famiglia con pochi difetti per poi accorgersi che i difetti erano molti e grandi. Senza fare atti d'accusa a nessuno. Io in effetti me ne sono accorto tardi.

SoloUnaDonna

Ma quello c'è in ogni cosa.. fa parte della crescita capirlo..

muttley

Facciamo un esempio: Mike Tyson (ma potrei citarne altri mille) viene da un ambiente fatto di povertà e di disfunzionalità, eppure è diventato ricco grazie a una genetica favorevole. Quindi tutto bene? No, perché sarà diventato ricco ma non è una persona funzionale. E' di questo che si parla: da famiglie disfunzionali possono anche nascere persone che poi diventeranno ricche ma da qui a essere funzionali e risolti ce ne corre...

pokorny

per me è un idolo solo un pochino disfunzionale, non troppo. Conta solo il bel mikino.

sfigato

Questa cosa non l ho mai capita... chi ha avuto un padre severo e autoritario dice di aver avuto una famiglia tossica perché gli è stato impedito di sviluppare liberamente la propria personalità, chi ha avuto un padre gentile e premuroso dice di aver avuto una famiglia tossica perché nessuno l ha messo in guardia dalle cattiverie e dalle difficoltà del mondo... vai a capire...

Mollusco

Avere un padre severo e autoritario non significa necessariamente avere un padre e una famiglia tossica. Dipende tale padre cosa vuole fare con questa severita': se vuole solo esercitare un potere sul figlio allora e' tossico, se invece vuole educarlo, responsabilizzarlo e insegnarli un equilibrio tra diritti e doveri allora e' un padre sano.

Viceversa un padre premuroso risulta tossico se e' troppo permissivo, se non sa responsabilizzare il figlio, se non sa porgli i confini giusti. Tipo mio padre che passava dall'essermi amico e dirmi che potevo fare ogni cosa, al minacciarmi di mettermi in castigo se osavo contraddirlo in un dettaglio. Potevo giocare in tutta la casa anche con lui, ma nella mia stanza teneva i suoi libri e lui ogni due per tre ci entrava per leggerli.

Keith

Infatti. Non è detto che noi saremmo meglio.

Keith

Però sta lì, va avanti. Ha bruciato i suoi guadagni ma li sta rifacendo, perché è tenace. Ha fatto degli sbagli, ma ha pagato. Ora ha molti figli, una moglie. Ha quasi 60 anni e nonostante tutto è ancora vivo e in buona salute.
Per me è un'esempio di tenacia. E' arrivato dove è arrivato per genetica sicuramente, ma anche per gli allenamenti, che erano superiori a quelli di tutti gli altri. E anche gli altri avevano una genetica mica da ridere ed erano pure molto più alti.. però vinceva lui.
Mi dispiace, ma hai preso l'esempio sbagliato