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Vecchio 07-06-2013, 13:00   #21
Esperto
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Ipotesi: Tizio, che è fobico, abita vicino ad una ragazzina, con un padre violento ed autoritario, un giorno lei fa sesso con un suo coetaneo, il padre lo scopre e lei deve raccontargli una bugia per proteggere il proprio coetaneo, così gli viene in mente d'accusare di stupro il “vicino strano”: ti sembra così improbabile? Ci sono stati casi pericolosamente simili (anche se, di solito, preferiscono accusare il vicino extracomunitario)
Una cosa è inventarsi che un rapporto sessuale consenziente sia uno stupro, un'altra è inventarsi un rapporto sessuale che non c'è mai stato. C'è un limite anche alle paranoie.
Vecchio 07-06-2013, 13:24   #22
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Ipotesi: Tizio, che è fobico, abita vicino ad una ragazzina, con un padre violento ed autoritario, un giorno lei fa sesso con un suo coetaneo, il padre lo scopre e lei deve raccontargli una bugia per proteggere il proprio coetaneo, così gli viene in mente d'accusare di stupro il “vicino strano”: ti sembra così improbabile? Ci sono stati casi pericolosamente simili (anche se, di solito, preferiscono accusare il vicino extracomunitario)
E' più probabile che manco si ricordino dell'esistenza del vicino strano.

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Una cosa è inventarsi che un rapporto sessuale consenziente sia uno stupro, un'altra è inventarsi un rapporto sessuale che non c'è mai stato. C'è un limite anche alle paranoie.
Sicuramente l'ultimo paranoia che si deve creare il fobico è quella delle false accuse di stupro. Lo ripeto: quelle se le beccano uomini abituati ad avere rapporti occasionali con sconosciute, che frequentano certi ambienti notturni e raccontano le loro gesta agli amici al bar. Noi possiamo stare tranquilli
Vecchio 07-06-2013, 14:44   #23
Banned
 

E guardacaso il giudice che nonostante le incongruenze tra i fatti reali ed il racconto della ragazza ha emesso la sentenza che ha condannato i due uomini del servizio di Casciari a 5 anni l'uno è una donna.... traete voi le conclusioni, queste ci vogliono rovinare per pure ripicca perché "siamo state oppresse per millenni da voi maschilisti bastardi, ora tocca a noi, viva le FEMEN!". Disgustoso.
Vecchio 07-06-2013, 14:52   #24
Esperto
L'avatar di Reventon
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se il fobico medio non si fa mai avanti con nessuna a meno che quella non gli firmi una liberatoria, direi che sia l'ultima persona che può correre rischi del genere.
Io invece penso che il fobico medio, o almeno quello medio di questo forum, ad una ragazza che gli propone sesso risponderebbe si in tre nanosecondi, per poi, a fatto concluso, accendere un cero ad una divinità random.
Quello che voglio dire è che non è possibile scappare sempre da certe situazioni (quella del topic è comunque particolare, con protagonista una ragazza molto..."aperta", non capita così spesso*) solo perchè esistono queste storie.

*P.S. tra l'altro avete notato la normalità nell'aspetto fisico dei ragazzi? Ma com'era, non erano solo i figoni che ricevevano queste proposte dalle ragazze? Le grandi teorie del forum fobiasociale.com
Vecchio 07-06-2013, 15:00   #25
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Reventon Visualizza il messaggio
Io invece penso che il fobico medio, o almeno quello medio di questo forum, ad una ragazza che gli propone sesso risponderebbe si in tre nanosecondi, per poi, a fatto concluso, accendere un cero ad una divinità random.
Appunto, la "liberatoria" di cui parlavo: una proposta di sesso esplicita.
Cose che però non mi pare capitino così di frequente, e soprattutto a chi ha scarsa o nulla vita sociale.
Vecchio 07-06-2013, 15:01   #26
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Varg Visualizza il messaggio
E guardacaso il giudice che nonostante le incongruenze tra i fatti reali ed il racconto della ragazza
Ma delle ferite riportate dalla ragazza qualcuno ha parlato? Quelle non mi sembrano molto "congruenti" con un rapporto consenziente...
Vecchio 07-06-2013, 15:01   #27
Intermedio
L'avatar di Train Wreck
 

Ragazzi, state facendo passi avanti da paura, ma la strada è ancora lunga: manca una discussione su quando le donne decidono di divorziare e si tengono casa e figli mandando il pover'uomo sul lastrico e poi un paio di cesoie per tagliarsi via le palle: solo a quel punto potrete essere certi di aver superato il problema del provarci con le ragazze.
Vecchio 07-06-2013, 15:10   #28
Esperto
L'avatar di ciarliera
 

Quote:
Originariamente inviata da Train Wreck Visualizza il messaggio
Ragazzi, state facendo passi avanti da paura, ma la strada è ancora lunga: manca una discussione su quando le donne decidono di divorziare e si tengono casa e figli mandando il pover'uomo sul lastrico e poi un paio di cesoie per tagliarsi via le palle: solo a quel punto potrete essere certi di aver superato il problema del provarci con le ragazze.
Vecchio 07-06-2013, 15:16   #29
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma delle ferite riportate dalla ragazza qualcuno ha parlato? Quelle non mi sembrano molto "congruenti" con un rapporto consenziente...
E del fatto che lei abbia detto di aver rifiutato le advances dei ragazzi mentre gli uomini della sicurezza li abbiano visti tutti felici e consenzienti ed inoltre a brevissima distanza da essi non abbiano visto o sentito niente di sospetto? Non ci vuole nulla a procurarsi da soli piccole abrasioni, e del resto lei ha raccontato di essere stata drogata e colpita al volto, cose smentite dalle analisi mediche.
Vecchio 07-06-2013, 15:18   #30
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Varg Visualizza il messaggio
E del fatto che lei abbia detto di aver rifiutato le advances dei ragazzi mentre gli uomini della sicurezza li abbiano visti tutti felici e consenzienti ed inoltre a brevissima distanza da essi non abbiano visto o sentito niente di sospetto?
Quello che è successo prima è un conto, quello che è successo dopo un altro.

Quote:
Originariamente inviata da Varg Visualizza il messaggio
Non ci vuole nulla a procurarsi da soli piccole abrasioni, e del resto lei ha raccontato di essere stata drogata e colpita al volto, cose smentite dalle analisi mediche.
Bisogna vedere quanto "piccole" siano queste abrasioni. Con questo non dico che lei non stia mentendo, ma solo che non mi sembra ci siano gli elementi per essere troppo sicuri di qualcosa.
Vecchio 07-06-2013, 16:17   #31
Banned
 

io ero arrivato al punto che dopo molto lavoro su me stesso stavo per fare il grande passo : fare amicizia con delle ragazze ed uscirci insieme ma non per provarci, giusto per sbloccarmi e vincere la timidezza e vedere che le ragazze non mordono.
ora sono tornato allo stesso punto di 3 mesi fa
Vecchio 07-06-2013, 16:38   #32
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

Quote:
Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
io ero arrivato al punto che dopo molto lavoro su me stesso stavo per fare il grande passo : fare amicizia con delle ragazze ed uscirci insieme ma non per provarci, giusto per sbloccarmi e vincere la timidezza e vedere che le ragazze non mordono.
ora sono tornato allo stesso punto di 3 mesi fa
vabbè ma mica sono tutte così, quelle che simulano sono una minima parte, c'è da dire che se ti becchi una di quelle son cazzi amari...

riguardo alle ferite della ragazza sul caso de Le Iene, sono piccoli taglietti alla ginocchia, cosa perfettamente normale dopo un rapporto su un campo all'aperto, fosse stato un vero stupro come minimo avrebbe avuto ematomi vari.
Vecchio 07-06-2013, 17:06   #33
Banned
 

Però c'è anche da dire che spesso questi falsi stupri vengono scoperti subito dalle autorità competenti

Ricordo un caso che aveva riportato "la provincia pavese"
praticamente una ragazzina di tipo 16 anni aveva affermato di essere stata violentata durante una serata in discoteca
solo che praticamente subito le autorità hanno appurato che si era inventato tutto di sana pianta, non vi erano segni di stupro (lividi, traumi vaginali) e come se non bastasse era anche ubriaca

sta di fatto che l'hanno scoperta al volo e hanno denunciato per procurato allarme
Vecchio 07-06-2013, 20:47   #34
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non fate concorrenza a uomini3000 su...
Vecchio 08-06-2013, 00:22   #35
Esperto
 

Vorrei sapere quando la gente aprirà gli occhi su certe norme ingiuste che de facto danno alle donne una generale impunità? In questo caso, nonostante le testimonianze dei buttafuori e le analisi negative in ospedale, questi due ragazzi hanno visto la loro vita rovinata per sempre... Ormai le accuse di stupro false sono in aumento vertiginoso ma noi ancora a dire "eh, ma sai quante donne vengono stuprate ma si vergognano a dirlo e a denunciarlo?". Però guai a fare certe considerazioni sennò passi da misogino o ti rinfacciano che "non trombi" o "trombi poco" (come se uno che trombasse molto fosse in grado di "capire" e di rendere felici le donne... Certi "scopatori" hanno delle idee sulle donne che in confronto i fobici di questo sito sembrano dei femministi convinti). Il tema "femmine" dimostra la totale non razionalità della gente: tutti (o quasi) convinti che le femministe lottino per la parità quando invece è evidentissimo a chi apre un attimino gli occhi che certi slogan sono assolutamente misandrici ("col dito, col dito orgasmo garantito", "uomini vi annienteremo"... dov'è la parità in questi discorsi? Io non la vedo, anzi) e che una donna che vuole lasciare il suo compagno mettendolo in mezzo a uno strada facendosi mantenere si appella alla legge che "le dà ragione" (eh si, giusto quella, perché in fondo sanno benissimo che se loro, le donne, si dovessero prendere le loro responsabilità fino in fondo dovrebbero andarsene da casa senza rivendicare alcunché, ma la "legge" è così comoda, perché non sfruttarla?). Anche i 150/180 all'anno su casi di presunto "femminicidio" (termine disgustoso perché tende a considerare la vittima donna come di maggior valore rispetto a una vittima uomo) non bastano di certo ad additare il maschio come violento e aggressivo di natura. Secondo il rapporto Istat sulla criminalità in Italia dal 1991 al 2006 è vero che la maggior parte degli assassini sono uomini, ma sono uomini anche la maggior parte delle vittime, verità confermata anche nel caso di omicidio tra genitori e figli. Ma soprattutto, su 100 omicidi fatti da donne, ben 67,4 hanno come vittima un uomo e nella maggior parte dei casi, si tratta del partner o comunque omicidi che avvengono in ambito domestico (http://www.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/14/0900_rapporto_criminalita.pdf a pagina 128)... Perché tenere nascosti questi dati che descrivono una situazione ben diversa da quella che ci vorrebbero far credere i mass media? Donne, aprite gli occhi anche voi, le femministe sono una brutta razza che ha come solo scopo quello di annientare i maschi... Prendetene le distanze, lasciatele perdere, sono persone estremamente pericolose per la nostra società!! Cercate piuttosto un uomo da amare e che vi ama con cui condividere le gioie e i dolori della famiglia, non ascoltate quegli esseri disgustosi che in nome di una (finta) libertà e di un odio verso gli uomini (che non è nemmeno nascosto, sono le persone che evidentemente preferiscono girarsi dall'altra parte) tenteranno di convincervi a distruggere la vostra famiglia!! Usate un po' di razionalità e buon senso, non cascateci!
Vecchio 08-06-2013, 13:16   #36
Banned
 

un conoscente laureato da poco in psicologia mi ha detto che inconsciamente cerco una scusa per evitare di fare il passo più importante del mio percorso di miglioramento.
Che ne pensate?
Vecchio 08-06-2013, 14:10   #37
Intermedio
L'avatar di Train Wreck
 

Quote:
Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
un conoscente laureato da poco in psicologia mi ha detto che inconsciamente cerco una scusa per evitare di fare il passo più importante del mio percorso di miglioramento.
Che ne pensate?
mi sembra una ipotesi ragionevole.
ho un amico/conoscente che attua un comportamento simile: lui vorrebbe terribilmente avere una storia con una ragazza (tanto che ormai è diventata una ossessione, e francamente ormai mi rende difficile pensare di uscire con lui perchè so che alla fine si andrà a parare sempre su quel discorso), ma allo stesso tempo è terrorizzato dalla possibilità del rifiuto.
Non so se sia fobico, evitante o cosa, mi ha solo detto di avere problemi col giudizio altrui, ma la quantità di scuse (per lo più ridicole, tipo quella della donna che ha tutti i vantaggi in caso di divorzio) che si racconta pur di evitare di provarci è impressionante.
Ovviamente il suo terapeuta l'ha capito da un pezzo e glielo fa notare, ma la sua consapevolezza in merito è ancora piuttosto scarsa e continua a ricaderci.
Io invece ho una buona consapevolezza ma non ci faccio niente: il blocco c'è, lo vedo ma non riesco a superarlo.
Vecchio 08-06-2013, 15:33   #38
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
un conoscente laureato da poco in psicologia mi ha detto che inconsciamente cerco una scusa per evitare di fare il passo più importante del mio percorso di miglioramento.
Che ne pensate?
Stavo per scrivertelo io, poi ho letto.
Sei fortunato ad avere certe conoscenze.

Senti alexon, il mondo lo sai, non è perfetto, ci sono anche le persone cattive e disoneste, ma tutti noi dobbiamo rapportarci a loro in maniera adulta, con consapevolezza.
Quei ragazzi, ammesso e non concesso che siano innocenti (ricordiamoci che "le iene" è un programma stupido basato per fare audience, sul caso della cura miracolosa contro la leucemia han detto puttanate mostruose) stanno vivendo una brutta avventura, ma come è possibile vedere, non sono stati lasciati soli in balìa di una folla irrazionale e inferocita.

C'è stato un altro caso temp'addietro, su un'accusa se possibile ancora più infamante: quella di pedofilia, a carico delle maestre di Rignano Flaminio. Tutte scagionate in quanto i filmati fatti con telecamere nascoste non hanno riscontrato nulla. Talvolta bisognerebbe non essere troppo pessimisti e avere fiducia nel nostro sistema giudiziario, che é sì perfettibile, ma che comunque esiste, non siamo nel far west.

Tu devi continuare con la tua strada di automiglioramento perché stai andando alla grande, sei la persona sul forum di cui ho visto i passi più grandi e mi piace sperare che tra qualche tempo sarai in grado di scrivere un thread come quello famoso di Clark Kent sul superamento completo delle tue fobie, sulla tua nuova vita sociale e anche sulle tue prime esperienze sentimentali.

Quindi non ti fare spaventare e stai tranquillo, cerca di comportarti con buonsenso e aspettati che gli altri (e le altre) facciano così con te. In bocca al lupo!
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