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05-06-2019, 16:56
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#81
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Muttley è l'eponimo del bastapococheccevò.
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05-06-2019, 17:09
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#82
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da XL
A certi tipi di psichiatri, psicoterapeuti e così via.
Invece di ammettere chiaramente che certe forme di aiuto falliscono spesso si riscarica il fallimento di queste forme di aiuto sui pazienti.
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Io credo che ci vada tanto tempo per elaborare alcuni traumi (a maggior ragione se si e' ragazzini, eta' in cui gia' sciocchezze sembran drammi) , anche per trovare delle vie adatte a se', nel caso eran successi meno di 5 anni prima, magari ci sarebbe riuscita, magari no, pero' e' diverso una ragazza sempre stata depressa fin da piccola, questa non so se prima dei fattacci gia' lo era o tutt'altro.
Quindi avrebbe senso in situazioni simili cercare di evitare si compiano gesti affrettati (tantomeno favorirli).
Poi penso che il singolo si deve aiutare da se', non puo' sperare eccessivamente in altri, solo dei suggerimenti perche' non si puo' trasferire un modo di pensare diverso su un'altra persona (e' la persona stessa a non volerne sapere anche sentendoli non adeguati al suo vissuto) e cercare la sua via personale verso la serenita', sperando insomma prima o poi la trovi o compaia (invece l'aspetto economico-pratico, di inserimento, d'affetto quelle cose si' possono aiutare e andrebbero potenziate, per quanto l'affetto ovviamente già pero' presuppone che a qualcuno importi di te e della tua vita)
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Ultima modifica di cancellato2824; 05-06-2019 a 20:31.
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05-06-2019, 17:58
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#83
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 1,074
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Per allargare la discussione. Quando si mostra un po' di quello sgomento mostrato giustamente anche tra i più "progressisti" per questa storia, di fronte a episodi in cui lo Stato permette anche a giovanissimi di cambiare sesso, di decidere di trapiantarsi genitali diversi, perchè si è tacciati come retrogradi? Perchè lo Stato dovrebbe impedirmi di uccidere il mio corpo a 17-18-19 anni se lo desidero, ma non dovrebbe impedirmi a quell'età, di mutilarlo come voglio? Ok la morte è la morte, ma spero che il messaggio sia chiaro.
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05-06-2019, 18:50
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#84
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,857
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Sono favorevole all'eutanasia ma in questo caso non sono d'accordo, lei andava aiutata
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05-06-2019, 19:30
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#85
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Banned
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 3,358
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Non ho un'opinione a riguardo. Non so se essere favorevole o sfavorevole.
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05-06-2019, 19:38
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#86
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Quote:
Originariamente inviata da QuantumGravity
Per allargare la discussione. Quando si mostra un po' di quello sgomento mostrato giustamente anche tra i più "progressisti" per questa storia, di fronte a episodi in cui lo Stato permette anche a giovanissimi di cambiare sesso, di decidere di trapiantarsi genitali diversi, perchè si è tacciati come retrogradi? Perchè lo Stato dovrebbe impedirmi di uccidere il mio corpo a 17-18-19 anni se lo desidero, ma non dovrebbe impedirmi a quell'età, di mutilarlo come voglio? Ok la morte è la morte, ma spero che il messaggio sia chiaro.
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La disforia di genere (transessualità) è considerata l'unica malattia mentale per cui la ''cura'' è appunto il cambio di corpo, non si tratta di una mutilazione per loro, la mutilazione è guardare nello specchio ogni giorno una persona che non riconoscono.
Comunque pro questo tipo di ''eutanasia''. Forse ragazza leggermente troppo giovane, però se si era rotta il cazzo e i medici avevano valutato che non era aiutabile...meglio così piuttosto che se se fosse buttata dal balcone per rimanere magari anche paralitica.
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05-06-2019, 20:15
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#87
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Esperto
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Torino
Messaggi: 730
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A prescindere dal modo in cui sia avvenuta la sua morte, io posso solo provare a capire quale sia lo stato emotivo e psicologico di una ragazza che ha subito violenza e soltanto ipotizzare quello ha vissuto negli ultimi 6 anni della sua vita..
Però sono certo che se avessi una figlia, un'amica, una parente in questo stato proverei a farle cambiare idea in ogni modo. Posso trovarmi d'accordo con chi sostiene che ciascuna persona debba essere libera di scegliere per sé, ma anche lasciare andare una persona a cui vogliamo bene è una scelta.
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05-06-2019, 21:04
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#88
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Esperto
Qui dal: Oct 2018
Ubicazione: Parma
Messaggi: 1,537
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Ho saputo di questa storia solo ora (non guardo molto i telegiornali). Sulla questione eutanasia in generale direi che sono favorevole sicuramente per le persone che hanno malattie fisiche molto gravi...nel caso specifico c'è da dire che questa povera ragazza ha subito uno stupro a 12 anni e uno a 14 e non posso nemmeno immaginare come possa essere rimasta traumatizzata, certo che si doveva cercare di aiutarla in tutti i modi possibili, ma realisticamente se voleva morire non vedo cosa sarebbe cambiato tra una morte assistita o se si fosse buttata sotto un treno, sembra quasi che la prima non vada bene ma la seconda viene accettata.
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05-06-2019, 21:13
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#89
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Banned
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: WindGap
Messaggi: 6,016
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Quote:
Originariamente inviata da JericoRose
Ho appena letto che la notizia è falsa e che in realtà si è suicidata, lasciandosi morire di fame, con la famiglia consenziente, ora la cosa assume contorni molto più macabri, a questo punto di viene da epnsare che nessuno l'abbia veramente aiutata ne le sia stato davvero di supporto, sono certa che qualcosa in più si sarebbe potuto fare, niente è insuperabile, neanche traumi terrificanti come una violenza fisica.
Inviato dal mio AUM-L29 utilizzando Tapatalk
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Dipende dal soggetto e da cosa si intende per ''superare''.
C'è chi non supera robe da molto meno rispetto a una violenza fisica,e questo per tutta la vita.
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07-06-2019, 07:49
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#90
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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La notizia è stata un po' montata probabilmente per scopi politici, per legge non le è stato affatto permesso di fare questa cosa qua, è successo tutt'altro.
Per i disagi mentali di ogni tipo (non altre malattie, in questi casi consentirei anche a minorenni di accedere a forme di eutanasia, ci son malattie molto brutte in giro) io direi che sarebbe opportuno attendere che la persona diventi come minimo maggiorenne per permetterle di prendere queste decisioni.
Non riesco ad equiparare i disagi mentali ed esistenziali a quelli fisici, come ho scritto non direi nemmeno che le malattie mentali sono vere e proprie malattie, anche se poi c'è bisogno di cura e di assistenza comunque. Ad esempio la povertà e la disoccupazione non sono malattie, ma c'è bisogno comunque di cure ed assistenza.
Essendo una persona liberale direi che ognuno dovrebbe essere il più libero possibile nell'autodeterminare la propria esistenza, e quindi anche porvi termine nel modo più vicino a quello desiderato se questo modo è disponibile e se si preferisce questa cosa alle altre alternative ragionevolmente accessibili.
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Ultima modifica di XL; 07-06-2019 a 08:10.
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07-06-2019, 17:01
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#91
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Messaggi: 500
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non è affatto così, è una bufala! si è lasciata morire lei in casa sua, nessuno ha autorizzato nessuna eutanasia
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08-06-2019, 16:35
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#92
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Esperto
Qui dal: Apr 2018
Messaggi: 653
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mi sembra esagerato
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08-06-2019, 19:20
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#93
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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ma era una fake news cmq
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08-06-2019, 19:36
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#94
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,714
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io non lo farei anche se ci penso spesso, chi me lo dice cosa c e nell altro mondo, e come faccio a fare una cosa cosi definitiva, troppe incertezze
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08-06-2019, 20:05
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#95
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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In Italia gli avrebbero fatto un TSO non so come mai in Olanda non lo han fatto, magari li avevano già fatti in passato e non ha funzionato o ha fatto più danni che benefici.
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08-06-2019, 20:42
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#96
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: Terra dei cuochi
Messaggi: 4,333
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Cooomunque, assodato la fake news, ha comunque qualcosa a che fare con l'eutanasia. A quanto pare è pure peggio. Non "lasci" tua figlia morire di stenti, insufficienza organica o quello che è (e depressione, ovviamente) se non c'è una decisione sotto. Era seguita da un'equipe medica a quanto pare. Cosa stavano facendo esattamente (se non farla mangiare o mettergli una flebo) oltre a essere presenti per dichiarare l'ora della morte? Una clinica avrebbe potuto salvarla, ma ha avuto problemi anche con quella soluzione.
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09-06-2019, 11:52
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#97
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Banned
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 2,707
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Sono rimasta profondamente scossa dalla vicenda di questa ragazza…
Spero solo che abbia finalmente trovato un po' di pace.
Quello che molti non capiscono è che certi traumi non si superano mai e che per alcuni la vita è solo sofferenza (a volte anche senza aver subito particolari traumi). Non ha senso andare avanti, sperare in un miracolo e trascinarsi come zombie solo perché si sta al mondo e si deve vivere per forza aspettando non si sa bene cosa.
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09-06-2019, 20:57
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#98
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Principiante
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: Verona
Messaggi: 29
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Da quello che so io, è stata la ragazza a lasciarsi morire, rifiutando di bere e mangiare. Quello che vedo sempre più di frequente è quanto la stampa mainstream riesca a cambiare la realtà degli avvenimenti senza battere ciglio.
Comunque massimo rispetto per la ragazza e per ciò che ha sofferto.
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09-06-2019, 21:23
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#99
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,020
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Si vuole aggiungere ancora qualcuno a dire che era una notizia inesatta o bastano quelli che l'hanno ricordato ogni 3 post?
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09-06-2019, 21:25
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#100
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Ubicazione: Quarto pianeta della stella Sirio
Messaggi: 5,130
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Quote:
Originariamente inviata da incompresa88
Sono rimasta profondamente scossa dalla vicenda di questa ragazza…
Spero solo che abbia finalmente trovato un po' di pace.
Quello che molti non capiscono è che certi traumi non si superano mai e che per alcuni la vita è solo sofferenza (a volte anche senza aver subito particolari traumi). Non ha senso andare avanti, sperare in un miracolo e trascinarsi come zombie solo perché si sta al mondo e si deve vivere per forza aspettando non si sa bene cosa.
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Finito i ringrazia.
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