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05-06-2019, 09:52
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#41
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Claire secondo me sei andata completamente fuori tema,la domanda dal mia punto di vista è se per gli utenti di fs è accettabile richiedere da minorenni l'eutanasia per depressione,dal mio punto di vista non lo è perchè a quell'età ci sono ancora grosse speranze di guarigione e se non fosse così ci conviene suicidarci tutti subito.
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Ho letto che alla ragazza in realtà non é stata autorizzata l eutanasia, ma che si é lasciata morire di fame e di sete assistita dai famigliari.
Lo stato aveva risposto che era troppo giovane e che avrebbe dovuto affrontare un percorso terapeutico almeno fino ai 21anni.
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05-06-2019, 09:54
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#42
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
è in linea con la logica malata che sta dietro all'eutanasia, per la cui accettazione sociale si sfruttano casi limite, ma poi la realtà offre molti più casi simili a questo
vale la stessa cosa per l'aborto, lo vogliono rendere accettabile sfruttando i casi limite (la solita bambina violentata ad 11 anni in guerra con gravi problemi di salute) ma poi nella realtà il 95% dei casi non c'è violenza, non c'è guerra non ci sono problemi di salute
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Anche tu stai sfruttando il caso limite di questo topic* per zompare di palo in frasca e dire, in pratica, che l'aborto è un capriccio concesso alle donne "nel 95% dei casi".
*sul quale non mi esprimo se non per dire che l'unica cosa da salvaguardare è la libertà delle persone di fare quello che vogliono della propria vita, consentendo loro la possibilità di fare una scelta più consapevole e meno obbligata possibile
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ovvio che ci siano delle situazioni molto difficili, che vanno valutate in coscienza e non sono certo bazzeccole, ma il principio del rispettare la vita non può essere sorpassato così facilmente (vale anche per la pena di morte, per l'accessibilità alle cure mediche di interi popoli, per la guerra e per tutto il resto ovviamente)
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E vale anche per quelli che i #portichiusi o l'eventuale #blocconavale lascerebbero ad affogare in mare?
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Ultima modifica di Winston_Smith; 05-06-2019 a 12:02.
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05-06-2019, 09:57
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#43
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ho letto che alla ragazza in realtà non é stata autorizzata l eutanasia, ma che si é lasciata morire di fame e di sete assistita dai famigliari.
Lo stato aveva risposto che era troppo giovane e che avrebbe dovuto affrontare un percorso terapeutico almeno fino ai 21anni.
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Quindi l'alternativa era l'alimentazione forzata.
E sinceramente non so cosa sia peggio. Nel dubbio credo prevalga la scelta del singolo.
EDIT: Dubbio ulteriormente ampliato dal fatto che le notizie sulle circostanze della morte sembrano essere contrastanti.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 05-06-2019 a 11:29.
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05-06-2019, 10:03
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#44
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E vale anche per quelli che i #portichiusi o l'eventuale #blocconavale lascerebbero ad affogare in mare?
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Eddai, lo sai no? La vita é sacra solo quando é un grumo di cellule di mezzo millimetro, o quando é un grumo di sofferenza perenne.
Chi potrebbe vivere sereno, deve stare fuori dalle palle e lontano, e se muore chissene, é colpa delle ong.
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05-06-2019, 10:11
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#45
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Banned
Qui dal: Jul 2016
Ubicazione: Qua
Messaggi: 429
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Questo forse in Italia non sarà mai possibile per colpa del pontifice di sto cazzo e del suo amichetto, Cristo di merda.
Chiudete sto forum di malati, fa solo male, siete peggio dei tossici con l'eroina, tutti i giorni a scrivere su sta merda di forum, a lagnarvi in continuazione, oppure ,peggio, a sperare che qualcuna ve la dia, fate schifo, la vita è fuori, vi dovete dare una svegliata, mi avete rotto il cazzo, andate a fanculo, o se avete problemi seri imbottitevi dei vostri farmaci di merda e non rompete i coglioni, come faccio io. E iniziate a lavorare veramente su voi stessi.
Spero questo forum chiuda, lo dico per il vostro bene, vi fa solo male.
Detto questo addio, brutti stronzini.
Pensateci...
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05-06-2019, 10:13
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#46
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ho letto che alla ragazza in realtà non é stata autorizzata l eutanasia, ma che si é lasciata morire di fame e di sete assistita dai famigliari.
Lo stato aveva risposto che era troppo giovane e che avrebbe dovuto affrontare un percorso terapeutico almeno fino ai 21anni.
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Ma dove hai letto questa cosa?è terribile!
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05-06-2019, 10:13
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#47
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Dr.Scotti
Detto questo addio, brutti stronzini.
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Eh però sbrigati
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05-06-2019, 10:35
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#48
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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05-06-2019, 10:40
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#49
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Ho letto che alla ragazza in realtà non é stata autorizzata l eutanasia, ma che si é lasciata morire di fame e di sete assistita dai famigliari.
Lo stato aveva risposto che era troppo giovane e che avrebbe dovuto affrontare un percorso terapeutico almeno fino ai 21anni.
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Ma dove l'hai letta questa cosa, io ho letto da tutte le parti che l'eutanasia è stata effettivamente concessa, anche se lei intanto non stava mangiando, ma è un altro discorso, non è morta per quello.
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05-06-2019, 10:41
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#50
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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2 tentativi di stupro e uno riuscito dai 12 ai 14 anni,strutture e assistenza inadeguati,olanda paese civile.
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05-06-2019, 10:47
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#51
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,263
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I termini, però.
Eutanasia è quando si "stacca la spina" ad una persona che senza cure mediche comunque morirebbe, quello di cui stiamo parlando è suicidio assistito, a meno che non si consideri pure la depressione una malattia cronica ma qui potremmo aprire mille parentesi.
Può sembrare poco ma è un enorme differenza, soprattutto in un eventuale discussione su uno o l'altro diritto.
Se sull'eutanasia non ho dubbi di sorta, sul suicidio assistito ne ho molti. Il buon senso mi fa dire che ogni persona è libera di autodeterminarsi e quindi di decidere anche se e come morire, a patto che sia completamente cosciente di sè stessa. Ma un depresso può veramente essere cosciente di sè? Non è a suo modo alterato?
Non lo so
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Ultima modifica di Edwin; 05-06-2019 a 10:55.
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05-06-2019, 10:57
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#52
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ma dove l'hai letta questa cosa, io ho letto da tutte le parti che l'eutanasia è stata effettivamente concessa, anche se lei intanto non stava mangiando, ma è un altro discorso, non è morta per quello.
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Ah, lo dice qua: https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-201902a.shtml
Quante versioni diverse.
Quote:
Originariamente inviata da Edwin
I termini, però.
Eutanasia è quando si "stacca la spina" ad una persona che senza cure mediche comunque morirebbe, quello di cui stiamo parlando è suicidio assistito, a meno che non si consideri pure la depressione una malattia cronica ma qui potremmo aprire mille parentesi.
Può sembrare poco ma è un enorme differenza, soprattutto in un eventuale discussione su uno o l'altro diritto.
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Giusto, in effetti tutti i titoli parlano di eutanasia per cui io avevo dato per scontato si trattasse di eutanasia attiva diretta.
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05-06-2019, 11:15
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#53
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Banned
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: care a lot
Messaggi: 9,237
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Tremendo il fatto e ancor più tremendo quanto le notizie siano approssinative.
Non trovo il senso di discuterne, non si sa nulla di reale.
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05-06-2019, 11:18
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#54
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Hanno deciso lo stato e i medici per lei, lei era malata di depressione, non era lucida, aveva bisogno di un aiuto a vivere non a morire.
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05-06-2019, 11:21
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#55
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Abuela
Tremendo il fatto e ancor più tremendo quanto le notizie siano approssinative.
Non trovo il senso di discuterne, non si sa nulla di reale.
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Poi ci si lamenta delle fake news quando i primi a diffonderle sono gli organi di stampa ufficiali..
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05-06-2019, 11:23
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#56
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
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A ecco, quindi nn sono stati i medici in effetti mi pareva troppo assurdo.
E quindi capisco perché sta ragazza nn si è più ripresa con sti genitori demmerda.
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05-06-2019, 11:27
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#57
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Vero, non si sa nulla di certo, termini sbagliati, notizie malmesse.La fonte dove ho letto ció che ho scritto prima non é certa, per cui non diffondo.
Non dico più nulla e tolgo i miei post.
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05-06-2019, 11:37
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#58
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Principiante
Qui dal: Sep 2015
Messaggi: 85
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Sono un po' allibita dai toni usati... soprattutto considerando il forum in cui siamo. Proprio noi dovremo ben capire cosa sono depressione e voglia di morire, senza stare lì a puntare il dito e giudicare le scelte di vita altrui.
Di certo questa ragazza è stata aiutata in tutti i modi, dalla famiglia e dalla stato, prima di arrivare a questo, non si dà il via libera ad una cosa del genere in maniera superficiale.
Il punto che bisogna tenere in mente è, a prescindere da quello che vogliono inculcarci cattolici e compagnia bella per cui "la vita è sacra" e blablabla, è che NOI dobbiamo decidere della nostra vita, e nessun altro. Siamo NOI padroni dei nostri corpi, NOI a decidere cosa vogliamo fare o non fare della nostra vita, nessuno - e, ribadisco, NESSUNO - può arrogarsi il diritto di scegliere per noi.
Per questo, non dovremo nemmeno stare a pontificare se lo stato abbia o non abbia fatto bene, perchè lo stato non ha deciso nulla, ha deciso la ragazza, e l'unica cosa che è stata fatta è stato aiutarla, accompagnarla, nella la sua scelta, che è quanto di più umano avrebbero potuto fare.
Che cosa sarebbe successo, se le avessero negato l'assistenza dello stato? Probabilmente si sarebbe uccisa da sola, in modo più solitario e doloroso, piuttosto che indolore.
Quindi, di che stiamo parlando, esattamente?
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05-06-2019, 11:43
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#59
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Banned
Qui dal: Nov 2018
Messaggi: 226
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Netherlands ultimo baluardo di civiltà contro la barbarie del mondo odierno, ci fosse stato nella storia recente italiana un qualche politico importante con gli attributi oggi ce l'avremmo anche noi una legge sacrosanta come questa. Purtroppo la gente finché non vive quelle situazioni non capirà mai nulla di nulla ed è così che alcuni, anche se in uno stato psicologico e sociale irreversibile sono obbligati a crepare in maniera indegna dopo una "vita" di sofferenza allo stato più estremo.
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05-06-2019, 11:45
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#60
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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si vede che il riso era scotto...
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