Winston_Smith

Ho già detto:
numero di coppe del Mondo vinte da solo per Messi =?
numero di scudetti vinti contro il Milan degli olandesi e senza fenomeni in squadra per Messi = ?

End of the question

Winston_Smith

Se escludiamo Blatter

P.S.: Il confronto Messi-Pelé non lo fai?

Bluevelvet93

E questo a sua volta non c'entra nulla con quanto ho detto prima: ho detto che un gesto antisportivo di Maradona è stato visto come un gesto divino, segno di tutta la faziosità che circonda l'immaginario di Maradona. E' successo lo stesso con Messi? No.
Sulla lealtà sportiva in campo: Messi è mai stato accusato di doping? No. Maradona è stato squalificato per addirittura due volte. Se parliamo di sportività dire che anche qua non c'è paragone.

varykino

ma parli della mano? guarda che son 2 cose diverse , è stato visto come un gesto divino perchè è giusto cosi, c'era la guerra delle falkland 4 anni prima, quei bastardi inglesi devono morire.

il contesto storico conta su quell avvenimento , non il resto.

Moonwatcher

https://it.wikipedia.org/wiki/Miglio...X_secolo_IFFHS

Il migliore è Pelè di parecchi punti, secondo Cruijff e terzo Beckenbauer.
Maradona solo quinto, mi spiace Winston.

Per Messi bisogna aspettare la classifica che si farà nel 2100.

Winston_Smith

Messi è visto come un angioletto-bravo ragazzo, Maradona come un mezzo delinquente. Enough.

Essere tossicodipendente non coincide col doparsi, come ti è stato già fatto notare. Anzi drogarsi come faceva maradona è un modo per accorciare la propria carriere, invece che allungarla. Avrebbero dovuto dargli uno scudetto in più per aver giocato con l'handicap ^^

Questo spiega il motivo per cui il nome dei votanti è stato secretato...

Clend

Ah ecco perché Maradona è piú osannato

Bluevelvet93

Be, di fatto era un delinquente, eh, oltre ad aver fatto scelte moralmente discutibili. Messi fino a prova contraria non lo è. E come detto prima si parlava di ciò che avviene in campo.
Non ho mai parlato di minore o maggiore rendimento, parlavo di sportività in campo: avere sostanze illegali in corpo durante una partita non è solo anti sportivo, è proprio qualcosa di penale. Altrochè la mano di Messi (o dello stesso Maradona).

Winston_Smith

Se si parla strettamente di ciò che avviene in campo, nessuno dei due può fare la morale all'altro.

La frode sportiva consiste nell'alterare le prestazioni per migliorarle, nel caso di Maradona non credo proprio fosse così. Ovviamente se è vietato assumere una certa sostanza uno va punito, ma sul piano sportivo secondo me non si può parlare di slealtà di Maradona (considerando anche che la tossicodipendenza è come una malattia).

Bluevelvet93

Non ho parlato di frode sportiva, ho parlato di anti sportività e andare in campo con sostanze vietate lo è parecchio, ben più di un gol di mano di Messi, che infatti per il resto è uno dei giocatori più onesti visto che non simula mai e che ha ben pochi atteggiamenti sopra le righe.

Winston_Smith

Tecnicamente non è doping neanche questo:

http://iogiocopulito.ilfattoquotidia...o-o-prototipo/

Bluevelvet93

Non mi risulta affatto che Messi sia mai stato condannato per uso di sostanze illecite. D'altronde lo dice lo stesso autore.


Messi non ha giocato sporco. E siamo d’accordo. Ma è assolutamente pulito? Il potenziamento è stato fisiologico oppure qualche medico può aver aggiunto quel pizzico in più necessario a trasformate la normalità in fenomenologia? Nel dubbio due scelte: godersi Messi, o chiedersi perché. Una decisione assolutamente soggettiva.

Cioè, a dire il vero non si capisce visto che prima parla del fatto che non ha giocato sporco e poi dice che forse non è pulito. D'altronde si notano anche alcune contraddizioni mica da poco:
Quello che, per capirci, è considerato doping

Sia chiaro. Messi non è stato dopato.

Insomma, non sa niente neanche lui, tutto quello che ha da dire è: forse i medici potrebbero avere esagerato, sulla base del nulla più cosmico. A questo punto poteva anche inventarsi che Messi in un allenamento forse ha segnato trenta gol in una partita... forse, chi lo sa, tutto è possibile

Bellissima anche la sua biografia:
Cronista di denuncia. Dietrologo e malfidato per vocazione. Amo raccontare storie. Vere, mica favole. Quando accade qualcosa di sorprendente, aizzo le antenne. Non credo al caso, né alle coincidenze. Piuttosto penso a cosa ci sia realmente dietro. Ah, il più delle volte sono sono pensieri cattivi, forse per quello qualche volta ci azzecco.

Insomma, il classico giornalista da buttare in un campo a zappare da mattina a sera.

muttley

Messi al di sopra di chiunque altro, segue Pelé (che di coppe ne ha vinte 3, di cui 2 da solo) e poi il terzo posto resta aperto

PS Il buon Lionel ha ancora tempo per disputare almeno 2 mondiali...

Labocania

Alla fine Ronaldo è riuscito a dare un senso al suo europeo e sono contento per gli eroici islandesi!


Riguardo alla disputa Messi Maradona sono per una volta d'accordo con Winston, anche perché non lo vedo superiore nemmeno rispetto a Di Stefano o Cruijff.

andrea1979

brutta partita dell' italia, ma poco male visto che non contava nulla per la classifica

dentromeashita

m è piaciuto il piccolo inisgne e il goal di tacco di cr7,son contento per l'Irlanda,noi stavamo a posto,squadra di rieserve come preventivato,pericolo troppi diffidati,la spagna è abbordabile,ci puo stare che si arrivi in semi con la Francia,una finale praticamente...

andrea1979

La Spagna ci pialla intendi ? Se non giochiamo come col Belgio per me è molto probabile E cmq anche se giocassimo una buona partita la Spagna resta più forte di noi, anche se non è più lo squadrone di qualche anno fa

Moonwatcher

Già Italia-Spagna è una possibile finale.

Dopo probabilmente Germania e Francia, un cammino veramente tosto.

Winston_Smith

@ Bluevelvet: prendo atto del fatto che per te essere tossicodipendenti non è avere dei problemi, ma essere dei criminali. Dillo a tutti gli utenti del forum che hanno fatto e fanno uso di droghe. Sia Maradona che Messi hanno usato sostanze illecite, sia pure in condizioni e per motivazioni diversissime, e nessuno dei due si è tecnicamente dopato. Entrambi sono passati attraverso determinate problematiche fisiche/psicologiche.

Suttree

Che gol che ha fatto Shaqiri