Kaname92

Ho fatto una domanda del genere in un gruppo di studenti del genere su facebook, e sono stata attaccata. Forse non mi sono spiegata molto bene. Magari voi riuscite a capirmi meglio ... forse è un problema legato al mio carattere, non so!

Voi studiate un tot di ore al giorno, vi fate il culo, magari dite "via stasera non esco che domattina devo alzarmi presto e studiare...".
Poi arriva il vostro collega di università, con cui avete fatto qualche esame (e magari vi trovate pure bene), che non ha fatto un cavolo in tutta la settimana perchè doveva uscire col ragazzo, con la mamma, guardare un film, fare shopping (e magari si lamenta pure di non aver tempo per studiare) e vi dice ... "mi fai copiare i riassunti? Mi spieghi questo?"

Io direi "no non so dove ho il foglio ... non lo so fare..." perchè insomma, questo è sfruttamento bello e buono!

Eppure tutta la gente che mi ha risposto, mi ha detto che sono io ignorante, che è da stronzi non passare gli appunto o aiutarsi a vicenda... appunto , a vicenda! Se io aiuto tu e tu me ... non se io faccio tutto il lavoro!

Voi che ne pensate? Ho torto?

Forse giudico la cosa da un punto di vista distorto... ma io ho passato elementari-medie-liceo a vedere gente che veniva da me il lunedì mattina a chiedermi di copiare le cose perchè non avevano avuto tempo di farli (e magari li avevo visti in piazza con gli amici il sabato e la domenica). Sarà l'ansia che mi hanno messo i miei e tutte le loro idee insulse a farmela pensare così!

Poi vabbè questo discorso si applica a tutte le "amicizie" che ci sono oggi ... chi ti sfrutta per la macchina, chi per non stare da solo una sera...

Biomotivato

Uno ha quel che si merita

Non e' una cosa molto educata xD ma in fondo sta gente si sta palesemente approfittando e quindi un comportamente del genere e' anche legittimo

E comunque non credo che i tuoi voti saranno come i loro, chi si comporta cosi non va molto avanti

Comunque a me piace spiegare, mi fa capire se le cose le ho capite veramente e se riesco a farle capire agli altri

Zagrebelsky

ho interrotto diverse "amicizie" proprio per questo, ed è la migliore cosa che io abbia fatto

vai tranquilla, il tuo ragionamento è giusto

dintei166

Alle superiori passavo compiti di latino, matematica ecc a tutti, gente che nemmeno mi salutava. Appunti e sintesi dell'uni li ho condivisi per anni gratis su internet, sarà che non me frega proprio nulla, però hai ragione tu, è uno sfruttamento e se non ti va di farlo hai tutto il diritto a dire di no.


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IfearEverything

All'università entrai in contatto con altre ragazze che frequentavo giusto lì, qualche telefonata per aggiornarci sullo studio e cose del genere. Dopo i primi esami loro cominciarono a non frequentare i corsi o a presentarsi di tanto in tanto. Venivano, chiedevano i miei appunti, addirittura mi chiedevano di inserire il loro nome per la prenotazione di laboratori e così via. Questa situazione è andata avanti per alcuni mesi, fino al momento in cui loro iniziavano a passare esami che io non passavo o a prendere voti migliori: gli stessi esami per cui dovevo offrire loro chiarimenti, mostrare esempi pratici ecc. Allora decisi di mettere le cose in chiaro e ci parlai. Non le rividi più, se non casualmente.

Questa è praticamente la storia di tutte le mie "amicizie".

Kaname92

Questo non è garantito ahah!

Dintei, io non so come fai ... mi sentirei malissimo io. Gente che poi per il resto magari nemmeno ti saluta. Vabbè che bisogna fregarsi degli altri però insomma...
Il bello è che questo comportamento ce l'ha una mia amica dell'uni ...ieri mi ha chiamato dicendo "Non ho fatto un cavolo tutto il giorno ... ieri son stata dal mio fidanzato ... mi mandi i riassunti che hai fatto così li copio?"

Walla

Guarda, quelli che ti han criticato lo han fatto perchè pensano che tanto tu il lavoro lo dovevi già fare per te, non è che questi ti chiedono di fargli anche il loro lavoro ma solo di copiare il tuo. Resta il fatto che dà fastidio vedere gente che va avanti per inerzia, tanto si copia, magari senza un briciolo di gratitudine.
Io ti dico questo: se al tizio vuoi bene e lo fai volentieri e magari lui è carino con te in altri ambiti (cioè si sdebita) fai pure, fermo restando che non impareranno un tubo con la pappa già pronta, altrimenti fai bene a dire di no. C'è da dire che, arrivati all'Uni, dovresti avere quel po' di sale in zucca che ti porta a studiare per te stesso e, se non ne hai voglia o non ce la fai, vai a lavorare!!! Capisco chi copia alle scuole dell'obbligo ma dopo mi pare patetico. A meno che non devi proprio salvarti in quell'occasione di quell'esame che non hai capito ma devi passare... ma se la sera fan tardi poi sono affari loro.

dintei166

È furbetta l'amica Ho dimenticato di aggiungere i compiti in classe che svolgevo al posto di altri. Anche ora, al lavoro mi capita sovente di coprire mancanze altrui, mi sono anche accollata colpe non mie, non so, son così di mio.











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Kaname92

Ecco esatto, la maggior parte della gente ragiona come hai detto tu nella prima frase. Il fatto è che appunto, sono cose che studi per te stessa, non perchè ti obbligano. Sono cose che ti serviranno nel lavoro , ma vabbè se non le sai affari tuoi alla fine!

Mia mamma (forse una delle poche cose intelligenti che mi ha detto) è che se una persona ti chiede di continuo cose così e tu gliele fai, sei solo tonta.

Josef K.

Dipende. Se penso che si tratti di una persona valida, e che a parti invertite farebbe lo stesso per me, passo tutto; se invece è un approfittatore che dà tutto per scontato, ci penso due volte prima di accontentarlo. Ma per questi discorsi vale il passato, non vado più all'uni da un pezzo

IfearEverything

Ed è vero. Io tra l'altro non ho mai fatto certe cose con piacere dato che non ne capivo l'utilità, tuttavia pur di mantenere quei due o tre contatti me ne stavo zitta. In un certo senso lo facevo per me stessa, finché ho capito che non ne valeva la pena.

liuk76

Secondo me è un approccio esagerato quello di rinunciare ad un'uscita per preparare un esame.
Dovresti far coesistere le cose, piuttosto è meglio sostenere un esame all'appello successivo che rinunciare ad un'uscita.
Vent'anni li hai una volta sola.

Questo lo concedo senza esitazioni: mai sacrificare il fidanzato per l'università.

Io direi "affari tuoi".
Se la persona dovesse insistere, con fare palesemente offensivo e denigratorio direi, se maschio, "vai a fare in qulo", se femmina "mi puoi anche fare una fellatio, altro che riassunti...".

Penso che la gente è mediocre e senza principi.
Molti vedono l'università come il pezzo di carta per avere poi un lavoro e come un qualcosa da passare furbescamente e come fastidiosi quelli di principio.

Io invece vedo come idiota frequentarla e passare gli esami senza impegnarsi per capire.


Comunque la colpa di chi copia è anche di chi lascia copiare. Inutile lamentarsi se poi non si riesce ad opporsi.

Hazel Grace

secondo me hai ragione, mi sono sempre rifiutata di passare appunti e riassunti a chi si grattava sempre, soprattutto..ognuno deve prendersi il merito delle proprie fatiche, raccogliere sempre quello che si semina. C rto se mi arriva uno disperato che non ce la fa lo aiuto volentieri, ma non mi faccio sfruttare da nessuno di solito

Kaname92

Sè, vabbè e le tasse me le paghi te? E gli anni fuoricorso?
Ovvio che non intendevo rinunciare a tutte le uscite (sempre che l'ansia mi permetta di farne qualcuna ) ma, se mancano due giorni all'esame e ho la possibilità di finire di studiare tutto, perchè devo uscire e poi pentirmene e bocciare?

anahí

A noi danno test a crocette con voto da fare a casa, inutile dire che in tanti li fanno in società. Ho smesso di passare le risposte perché più che altruista mi sentivo sfruttata.

Per gli appunti non so, tanto sono così caotici che non me li chiede nessuno

liuk76

Sulle tasse, puoi sempre lavorare per pagarle.
Gli anni fuoricorso... Io sono andato fuoricorso di qualche anno e non sono morto
Se non finisci nel corso legale degli studi cosa fai? Smetti di studiare perché i fondi vengono tagliati?
Sto solo dicendo che sono critico nei confronti nel senso del dovere e nella disciplina estrema nell'affrontare l'università.

Goditi la vita adesso che puoi. Con un lavoro dipendente con le ferie e i permessi contati e subordinati alla volontà del datore, vedrai come rimpiangerai i momenti in cui potevi dire "oggi non studio, cazzeggio"

Se un'uscita di 4-6 ore è sufficiente per non farti passare l'appello vuol dire che non ti sei preparata adeguatamente a prescindere.
A due giorni dall'esame si dovrebbe finire di ripassare, non di studiare.

Io ho sempre preferito uscire e, piuttosto, rimandare anche di 3-4 appelli un esame.
Ah, media del 28, prima che qualcuno pensi che così facendo prendevo i 18 (tra l'altro mai preso un 18, e bocciato all'università, lo sarò stato 2-3 volte in croce).


Insomma: il succo è solo quello di non prendere con così tanta abnegazione l'università e di cazzeggiare un po', my 2 cents

Kody

Hai torto nei modi secondo me. Ed i modi contano veramente tanto. Anche io ho passato quello che hai passato te: ero uno che studiava e gli altri lo usavano. Col superamento della fs e di certe paranoie penso di essere arrivato ad una visione più oggettiva delle cose.

Intanto la vita NON è fatta di studio. L'ho provato sulla mia pelle. Allo studio devono essere associate buone social skills o si finirà, come me, per avere una posizione marginale, senza possibilità di crescita [manager, project leader, ecc]. Le uscite in gruppo e le esperienze di vita sono necessarie più dello studio. Prendi ad esempio Henry Ford, che non aveva alcuna laurea, ma riuscì a radunare sotto di sé i migliori ingegneri, oppure Bill Gates, che veniva sfottuto per non riuscire a prendere manco un voto massimo e poi questi sono finiti a lavorare per lui.

Questo per dirti che se i tuoi genitori ti hanno messo in testa che lo studio è importantissimo, come hanno fatto i miei, è una cavolata. Serve una dose importante di capacità relazionale unità alle conoscenze apprese con lo studio, ma NON solo studio.

Da come scrivi sembra anche che tu provi alquanto disprezzo per tutte quelle persone che invece di studiare come te, escono e fanno altro per poi chiederti aiuto. Perchè devi provare questo odio/disprezzo? E' una scelta loro, un loro modo di affrontare la vita. Aiuto reciproco, tu aiuti loro. E se vuoi puoi chiedere qualcosa in cambio. Cosa chiedi tu? Inutile che ti lamenti di questa "reciprocità" se poi tu non la usi. Cosa chiedi in cambio?

Se rispondi malamente "no non ti aiuto perchè mentre io studiavo tu eri fuori con le amiche", è giusto che ti diano dell'ignorante. Perchè lo faresti quasi per ripicca. Se invece aiuti gli altri, ma dentro di te rosichi non va comunque bene, perchè non sei in pace con te stessa.

Quella delle tasse e degli anni fuori corso è un'altra cosa che spesso ho visto inculcata nei figli dai genitori. Non c'è nulla di male ad andare fuori corso una volta, l'importante è non fare i mantenuti. E' bello vedere che tu ti preoccupi di non pagare altre tasse, ma prenditi anche del tempo per te. L'importante è che tu lo devi fare per TE.

Kaname92

Il fatto è che sono già un anno indietro e sono sempre alla triennale ... e devo ancora fare la magistrale. Anche i miei dicono che non c'è fretta nel finire, però un conto è se ci metto 6 anni, un conto 11!

Forse hai ragione sai, e sei stato l'unico che me lo ha spiegato in modo calmo e chiaro. Può darsi che sia un po' gelosa di quello che fanno gli altri perchè... vabbè i motivi si immaginano se sto in questo forum.

L'altra cosa che mi rode è che se io aiuto gli altri, non solo loro non aiutano me, ma mi trattano pure male. Mi è capitato che a un collega abbia prestato appunti, dato delle spiegazioni ecc ... e quando un giorno gli ho chiesto quando andava a studiare in facoltà con i suoi amici e se mi potevo unire, mi ha risposto "Boh non lo so ... in questi giorni ho da fare altro". E il giorno dopo l'ho trovato in facoltà con i compagni a studiare ... come ci sono rimasta! E diverse persone si sono comportate così ... Però siccome loro sono i soliti "estroversoni" , nessuno li giudica male se fanno una cosa del genere, mentre io vengo bollata come quella acida che non da un aiuto.

Weltschmerz

Se è un rapporto di amicizia o la motivazione è veramente valida (usabile in tot occasioni, non per sempre) allora dare gli appunti può andare bene.
Ti ritorna qualcosa diciamo.
Se fossi in te renderei i miei appunti il più disordinati e stenografici possibili, così si toglierebbe proprio il problema

Iacopo

Non vedo il problema...
Se sono amici, cioè persone che mi stimano a prescindere, lo farei volentieri, anche se loro non avessero fatto assolutamente niente. Perché no? Che me ne importa se io ho lavorato e loro no?
Ognuno gestisce la propria vita come vuole e se qualcuno ha bisogno del mio aiuto glielo offro,
a meno che questa persona non mi cerchi esclusivamente quando ha bisogno di questo tipo di aiuto. In quel caso offro il mio sostegno ma lo faccio già più malvolentieri.