Winston_Smith

Lo vedi che estremizzi anche tu? Ho mai detto nulla del genere della roba evidenziata?
Se uno è interessato a contattare una ragazza perché dovrebbe parlare con un ragazzo?
Come come la ragazza non è interessata a farsi broccolare, così il ragazzo non è interessato a "non" farsi broccolare. Se è legittimo rifiutare uno perché non è abbastanza originale a scrivere "ciao, di dove sei?" come primo approccio, è legittimo anche scegliere di contattare utenti in base al sesso, senza per questo dover essere considerati maniaci, aprofittatori, ecc. ecc.
Bisogna uscire da questa demonizzazione della ricerca di una relazione.

Winston_Smith

La qual cosa, fino a prova contraria, non basta per bollarlo come maniaco-finto-fobico-approfittatore.
Né si può dire che intavolare una relazione di amicizia sia più "nobile" e "disinteressato" di una di amore/sesso, come ogni tanto leggo su questo forum.

Winston_Smith

Ho mai detto che tu lo hai detto?

Stavo solo facendo una precisazione.

utentequalsiasi

No... ma lui non ha detto che tu hai detto che lui l'ha detto. Tranquillo

lauretum

non l'hai detto esplicitamente, ma visto le dinamiche dei tuoi interventi nel forum, sono giunto a conclusione che lo pensi.

Winston_Smith

Minchia, siamo alla telepatia. Lascio il resto del post in bianco, vediamo se indovini a cosa sto pensando ora






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lauretum

se ricordi, hai fatto questa cosa con me per una intera mezza giornata, quindi pensavo ti piacesse come tipo di dialogo

Winston_Smith

Non ho mai avuto la pretesa di leggerti nel pensiero, comunque fa' un po' come vuoi, non voglio certo imbarcarmi nella revisione di tutti i post che ci siamo scritti.

Who_by_fire

lauretum, non si capisce dove vuoi arrivare.

E' chiaro che ha ragione Winston (anche se si esprime talvolta in modo un filino... prolisso).
Io ho sempre chiesto quanti anni ha un interlocutore o interlocutrice (specie un'interlocutrice), quelle volte che mi è capitato di chattare, e spesso anche da dove viene.
Non vedo come possa esserci qualcosa di male in questo. Non vedo come, lo giuro.

lauretum

non ho contestato questo aspetto!
niente da fare, sempre la stessa dinamica. cojone io ad esserci cascato un'altra volta.

Winston_Smith

No, Who, il chiedere l'età era stato contestato da ophelia, non da lauretum:

Detto questo, come ho già scritto in precedenza, per me non c'è nulla di male né nel fare questo né nel chiedere il sesso della persona con cui si parla (eccheccazzo, non devo sapere neanche se sto parlando con una donna o un uomo?) e neanche nel preferire colloquiare con utenti di un sesso piuttosto che di un altro. Come alcune utentesse sono libere di annoiarsi/infastidirsi/stancarsi a rispondere ai vari "di dove sei?", così alcuni utenti sono liberi di scegliere di colloquiare con uomini o donne. Anzi, la chiarezza di intenzioni fin dall'inizio su queste cose è il bene.
Diverso è il caso di offese, volgarità e molestie varie.

lauretum

ma visto che l'hai già detto più e più volte, a che serve continuare a dirlo più e più volte?
prendi atto che certi comportamenti in chat possono essere recepiti come ... "superficiali" ... e che possono esistere idee differenti dalle tue!!! !!! !!! !!! !!!
tu non hai la ragione, gli altri non hanno il torto.

Winston_Smith

Se (in parte) mi ripeto, è anche perché non ottengo mai risposte chiare e dirette alle mie domande.
Allora, finalmente è chiaro che per te i comportamenti da maniaci-finti-fobici-approfittatori, ecc. ecc. consistono già soltanto nel chiedere età e sesso e nel decidere di continuare la conversazione solo se si tratta di una donna? Lo accendiamo?
Se è così, credo che tutta questa crociata contro gli "infami e vigliacchi" tu l'abbia montata sul nulla (anzi se fossi un utente interessato a stabilire relazioni con una ragazza mi sentirei offeso da te). Sono da biasimare coloro che fanno fnta di essere fobici per iscriversi qui e/o nascondono le proprie vere intenzioni e illudono le altre persone (e possono essere sia uomini che donne, come da esperienza personale), ma quelli che si rivelano subito come interessati al broccolaggio non fanno nulla di male: se non si vuole parlare con loro li si congeda e si evita di montare tutto 'sto casino.

lauretum

quindi per te frequentare un forum di persone problematiche e di autoaiuto, per rimorchiare nella intima speranza di trovare persone fragili che magari ce cascano, non è deprecabile?

anche un fobico vero può comportarsi in quel modo.

Winston_Smith

Assolutamente no. Se è lecito cercare solo amicizia qui e respingere le offerte di coloro che vorrebbero broccolarti o comunque provare a vedere se si può instaurare una relazione di coppia con te, è lecito anche l'opposto.
Amicizia e rapporto di coppia sono relazioni umane entrambe, non vedo perché all'una debba essere data una "patente di rispettabilità" maggiore di quella data all'altra.

EDIT: Azzo, e meno male che sono io quello che edita i post. La "intima speranza di trovare persone fragili che magari ci cascano" è una tua elucubrazione che sottende un'intenzione fraudolenta non dimostrabile a priori. Uno può anche volere una relazione con una donna o anche solo sesso ed essere perfettamente onesto nelle sue intenzioni, e può volerla cercare qui perché essendo timido/fobico, può sperare di trovare una persona più vicina a lui.

Infatti ho scritto e/o. Ed è da biasimare anche un fobico vero che faccia così.

lauretum

non ci sono punti fermi e granitici.
si può pensare che in uno dei due rapporti vi sia più egoismo, o meno altruismo, che nell'altro, ad esempio.
c'è chi pensa che l'amicizia sia più disinteressata dell'amore, e viceversa. si può pensare che l'amore passa, l'amicizia può essere per sempre, e viceversa.

inutile stare a cercare spiegazioni, ogni persona pensa in base al proprio vissuto, e non ha senso cercare di stabilire dei punti fermi a cui tutti si debbano attenere.

Moonwatcher

Emmenomale che avevate deciso di ignorarvi.
(neanche mezz'ora fa?)

Winston_Smith

Il festival del pregiudizio, in pratica. Dalle esperienze particolari di una persona si giunge a conclusioni riguardanti un'intera tipologia di rapporti umani (quindi quello che vuole stabilire dei punti fermi universali in realtà sei tu), come se l'altruismo e l'egoismo non fossero caratteristiche che variano molto di più con la personalità dell'inidividuo che con il tipo di relazione. Inutile stare a cercare spiegazioni? Ma sì, pensiamola come cacchio ci pare senza stare a chiederci perché la pensiamo in un certo modo

Bon, ti lascio alle tue classifiche di merito dei rapporti umani. Viva la nobile e disinteressata amicizia e abbasso quegli zozzoni che continuano ad accoppiarsi come animali

(ovviamente io non faccio classifiche neanche in senso opposto, per la cronaca)

lauretum

ma perchè devi fare così, perchè!?!
poi dice che ti rispondo male.

pregiudizio di cosa? dove ho detto che dalle esperienze personali si deve giungere a considerazioni globali?

DOVE? MADDECHE!?!

ho detto che è inutile stare a contestare ogni opinione, chiedere conto delle opinioni, e volere per forza stabilire regole che valgano per tutti, cos ache mi pare tu voglia sempre fare, come l'altra volta col 50% e 50%, perchè non puoi farlo per questo, questo e quest'altro motivo.

come hai fatto a vedere nel mio post il festival del pregiudizio?

Winston_Smith

Uffffffffaaaaaaaa...

Questi pensieri, queste classifiche di merito tra tipi di relazioni riguardano o no un'intera categoria di rapporti umani, che si concretizzano tra milioni di persone in milioni di situazioni diverse?

E da cosa sono generati questi pensieri?

Cioè da esperienze particolari vissute da una singola persona.
Se non è pregiudizio quello di estendere il caso singolo al caso universale, come quello di pensare che un rom ladro = tutti i rom sono ladri...

Vabbè va', io sono troppo analitico e/o tu sei troppo approssimativo, lasciamo perdere. Evidentemente ogni volta che leggo i tuoi post mi servirebbe il traduttore, se non riesco a trarre conclusioni neanche basandomi esclusivamente su quello che leggo.
Au revoir.