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Vecchio 21-12-2011, 14:25   #241
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Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
io a casa avrei sia cyclette sia step...che idiozia non aver preso piuttosto un tapis roulant (al posto della cyclette soprattutto)...non riesco proprio ad avere costanza, non capisco se è più che mi affatico o che mi rompo subito per la noia
cmq lo step che è così tanto indicato per i glutei in giro, in realtà ho letto che li allunga, mentre gli esercizi più mirati per alzare e arrotondare sono quelli a 4 zampe con gli "slanci" indietro...quindi niente attrezzi...per gli addominali senza fissare i piedi sotto una sbarra come facevo a scuola non ci riesco quasi perchè mi si alzano! basta sono troppo impedita

per perdere peso e bruciare calorie mi sa che sono ideali oltre alla corsa delle mezzore/ore di aerobica, ma farle da soli come si fa? io non riesco...lì è essenziale l'istruttrice da seguire
esatto non ci fai nulla con la cyclette e lo step, serve un attività aerobica associata ad un determinato valore di battito cardiaco costante, solo in questo modo può essere attivata la lipolisi nel tempo ergo la corsa è l'attività migliore di tutte, anche meglio del nuoto, gli esercizi per tonificare i muscoli invece possono essere comodamente fatti a casa e necessitano di pochi ed economici strumenti, un tappetino dove potersi distendere da supini o proni, ed un paio di manubri da 1kg per gli esercizi delle braccia, ah dimenticavo anche una mazza di legno di quelle delle scope per fare determinati esercizi di torsione del busto, tutto il resto corpo libero e respirazione.
Vecchio 21-12-2011, 14:30   #242
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L'avatar di D. Vecio
 

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Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
Ma che esercizi sarebbero indicati da fare in casa? Non per fare muscoli intendo, quello non mi interessa
Per perdere peso e tonificare...
Nessuno.
Puoi fare un po' di flessioni, trazioni, addominali, qualche affondo che tonificano (tipo tutti questi un 8x10) ma per dimagrire questi esercizi fanno pochissimo.
Se vuoi dimagrire a bomba devi correre.
L'importante non è tanto la velocità ma la distanza, quindi corri come riesci cercando di andare il più lontano possibile nel tempo che ti sei data.
Per farti due conti pensa che le calorie che bruci sono:
calorie = peso * distanza
quindi una ragazza che pesa 50 e corre un'oretta, immaginando percorra 6 km visto che non è allenata brucia 300 cal.
chiaramente più corri e più ti abituerai ad andare veloce nel tempo. arriverai al punto che percorrere 10 km in un'ora sarà facile. quindi 500 cal come niente
io ne corro circa 14 e sono 1000 cal a botta circa, considerando che il mio fabbisogno giornaliero è sui 1700 cal di fatto nel giorno mi riduco a soli 700 dimagrendo e mangiando normale (quindi senza fare lo sciopero della fame che è molto peggio come sensazione del correre)
Vecchio 21-12-2011, 14:34   #243
Esperto
L'avatar di D. Vecio
 

Per quanto riguarda il nuoto è ottimo, tuttavia il consumo medio delle calorie si riduce a circa la metà rispetto alla corsa, questo partendo dal presupposto che l'acquaticità della persona sia ottima, cosa che non è comune negli atleti, figurarsi nelle persone normali, quindi il consumo di calorie diminuisce ancora.
Vecchio 21-12-2011, 14:35   #244
Esperto
L'avatar di D. Vecio
 

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Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
io se corro mi viene il mal di milza in meno di un minuto
Questione di allenamento, dopo un po' sparisce.
I 6 km comunque li ho pensati tenendo conto del male alla milza e della camminata
Vecchio 21-12-2011, 14:45   #245
Esperto
L'avatar di very90
 

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Originariamente inviata da D. Vecio Visualizza il messaggio
Nessuno.
Puoi fare un po' di flessioni, trazioni, addominali, qualche affondo che tonificano (tipo tutti questi un 8x10) ma per dimagrire questi esercizi fanno pochissimo.
Se vuoi dimagrire a bomba devi correre.
L'importante non è tanto la velocità ma la distanza, quindi corri come riesci cercando di andare il più lontano possibile nel tempo che ti sei data.
Per farti due conti pensa che le calorie che bruci sono:
calorie = peso * distanza
quindi una ragazza che pesa 50 e corre un'oretta, immaginando percorra 6 km visto che non è allenata brucia 300 cal.
chiaramente più corri e più ti abituerai ad andare veloce nel tempo. arriverai al punto che percorrere 10 km in un'ora sarà facile. quindi 500 cal come niente
io ne corro circa 14 e sono 1000 cal a botta circa, considerando che il mio fabbisogno giornaliero è sui 1700 cal di fatto nel giorno mi riduco a soli 700 dimagrendo e mangiando normale (quindi senza fare lo sciopero della fame che è molto peggio come sensazione del correre)
Ci ho pensato spesso alla corsa, mi è stata sempre consigliata. Il problema è che non è per nulla facile trovare qualcuno che mi accompagni ed andare sola nelle strade più desolate non mi sento molto sicura...
Vecchio 21-12-2011, 14:55   #246
Esperto
L'avatar di D. Vecio
 

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Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
Ci ho pensato spesso alla corsa, mi è stata sempre consigliata. Il problema è che non è per nulla facile trovare qualcuno che mi accompagni ed andare sola nelle strade più desolate non mi sento molto sicura...
Posso dire qualcos'altro che possa darti un qualche spunto, per quanto mi riguarda la corsa fuori è la scelta migliore, nelle ore diurne poi non è pericolosa, se hai vicino un parco vai lì e vedrai quante ragazze ci sono.

Comunque...
Gli sport aerobici sono i migliori e quindi:
- corsa
- bicicletta
- nuoto

Fra questi quello più dimagrante in rapporto allo stesso sforzo fisico nel lungo periodo è la corsa.
Il problema della bicicletta è che d'inverno fa un freddo porco visto il vento.
Il nuoto a parte la prima difficoltà di trovare una piscina e pagarla è un po' noiosetto in generale, anche più della corsa visto che il nuoto fai avanti e indietro sempre nella stessa vasca.

Col tapis, con la cyclette e con l'ellettica puoi in qualche modo sopperire ai disagi del freddo ma, senza addentrarci nella meccanica del movimento (correre sul tapis è diverso rispetto a correre fuori) sono strumenti noiosi.
Tenere un'ora sul tapis è molto più stancante psicologicamente che correre fuori per un'ora.

Tu prova, al massimo cambi.
Vecchio 21-12-2011, 15:00   #247
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
io a casa avrei sia cyclette sia step...che idiozia non aver preso piuttosto un tapis roulant (al posto della cyclette soprattutto)
vabbè ma lo step è un gradino, dipende come si usa, invece la cyclette e lo stepper fatti leggeri per lunghi periodi li puoi usare anche per il cardio training, certo magari uno si rompe di fare 40 minuti di stepper o cyclette al giorno....
il tapis roulant mi piacerebbe un sacco ma non ho spazio, dovrei tenerlo sempre in vista e non mi va....ne avevo addocchiato qualcuno "portatile", di quelli che si chiudono, ma non mi fido...

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per perdere peso e bruciare calorie mi sa che sono ideali oltre alla corsa delle mezzore/ore di aerobica, ma farle da soli come si fa? io non riesco...lì è essenziale l'istruttrice da seguire
ci sono decine di app per smartphone (gratuite tralatro) con tutti gli esercizi fatti dall'istruttore, come fossi in palestra, i suggerimenti per eseguire bene gli esercizi, le ripetizioni eccetera...

detto questo, la corsa rimane sempre la cosa più efficace in assoluto ed è pure a costo zero, il problema è che io sono di Milano, respirare all'aperto qui fa male ai polmoni
Vecchio 21-12-2011, 15:30   #248
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
il tapis roulant mi piacerebbe un sacco ma non ho spazio, dovrei tenerlo sempre in vista e non mi va....ne avevo addocchiato qualcuno "portatile", di quelli che si chiudono, ma non mi fido...
Ho avuto la stessa idea e mi sono scontrato contro lo stesso ostacolo. Dalle ricerche che ho fatto in rete, è risultato che quelli senza motore sono quasi inutili: vanno bene se uno vuole camminare ma non per correre. Comunque, ci sono modelli a motore e pieghevoli, ma il prezzo è alto.
Ho il sospetto che siano i nostri disturbi a rendere attraente il tapis roulant: in fin dei conti, ti permette di correre senza uscire di casa.
Vecchio 21-12-2011, 15:59   #249
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Ho il sospetto che siano i nostri disturbi a rendere attraente il tapis roulant: in fin dei conti, ti permette di correre senza uscire di casa.
nel mio caso non è un sospetto, ma una certezza

ho praticato molti sport senza problemi, ma mettermi a fare jogging mi spaventa, mi vergogno, ho paura di risultare ridicolo, non saprei come vestirmi, poi di correre "fuori contesto" per strada come fanno certi vicino a casa mia non se ne parla, quindi dovrei recarmi al parco o in un centro sportivo, ma lì avrei paura di venire umiliato e deriso dai più esperti
Vecchio 21-12-2011, 16:28   #250
Esperto
L'avatar di Jessica2
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
nel mio caso non è un sospetto, ma una certezza

ho praticato molti sport senza problemi, ma mettermi a fare jogging mi spaventa, mi vergogno, ho paura di risultare ridicolo, non saprei come vestirmi, poi di correre "fuori contesto" per strada come fanno certi vicino a casa mia non se ne parla, quindi dovrei recarmi al parco o in un centro sportivo, ma lì avrei paura di venire umiliato e deriso dai più esperti
ma no dai.. è vero nel parco ci sono persone che dopo molti giri corrono ancora.. io ricordo che l'unica volta che ci sono andata (molto costante eh?) tutti erano vestiti un pò come volevano e io dopo mezzo giro ero scoppiata (insieme alle mie amiche) ma alla fine chissenefrega sono lì per allenarmi mica per star a vedere gli altri e che pensano!! ah si e ricordo che quel giorno ero pure incavolata e anche una mia amica (per motivi diversi)e allora ci siamo messe a urlare per il parco.. per sfogare la rabbia ahahaha che ridere che mi sono fatta quel giorno!!
Vecchio 21-12-2011, 16:55   #251
Esperto
L'avatar di very90
 

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Originariamente inviata da D. Vecio Visualizza il messaggio
Posso dire qualcos'altro che possa darti un qualche spunto, per quanto mi riguarda la corsa fuori è la scelta migliore, nelle ore diurne poi non è pericolosa, se hai vicino un parco vai lì e vedrai quante ragazze ci sono.

Comunque...
Gli sport aerobici sono i migliori e quindi:
- corsa
- bicicletta
- nuoto

Fra questi quello più dimagrante in rapporto allo stesso sforzo fisico nel lungo periodo è la corsa.
Il problema della bicicletta è che d'inverno fa un freddo porco visto il vento.
Il nuoto a parte la prima difficoltà di trovare una piscina e pagarla è un po' noiosetto in generale, anche più della corsa visto che il nuoto fai avanti e indietro sempre nella stessa vasca.

Col tapis, con la cyclette e con l'ellettica puoi in qualche modo sopperire ai disagi del freddo ma, senza addentrarci nella meccanica del movimento (correre sul tapis è diverso rispetto a correre fuori) sono strumenti noiosi.
Tenere un'ora sul tapis è molto più stancante psicologicamente che correre fuori per un'ora.

Tu prova, al massimo cambi.
Grazie mille D. Vecio, la cyclette ce l'ho e in effetti l'entusiasmo iniziale si è trasformato dopo poco in noia e monotonia.
Vecchio 21-12-2011, 16:56   #252
Esperto
L'avatar di missim
 

in palestra non ci sono mai andato..... preferisco correre e camminare

anzi, quando andavo a scuola durante l'ora di ginnastica andavamo in "palestra"... una stanza lugubre
Vecchio 21-12-2011, 17:44   #253
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Il problema è che il dimagrimento localizzato non esiste. Non è vero che se alleni gli addominali, perdi centimetri di girovita; semplicemente il muscolo cresce al di sotto del grasso. Discorso analogo per le gambe. Ci sono ragazze che si ammazzano di esercizi per le gambe, perchè pensano di snellirle, in realtà le fanno diventare ancora più grosse in quanto, oltre all'eventuale grasso, ci aggiungono i muscoli.
Quando si tratta di dimagrire, tutti gli esercizi con i pesi possono solo aiutare a mantenere la pelle tonica, ma non aiutano a perdere peso perchè gli esercizi anaerobici fanno bruciare poche calorie. Per dimagrire occorre fare attività aerobica, cioè corsa, poichè fa bruciare molte calorie; inoltre la corsa non dovrebbe mai durar meno di 20 minuti in quanto nella prima fase l'organismo brucia i carboidrati e non i grassi, solo dopo una ventina di minuti si iniziano ad intaccare le riserve di grasso.
Parlando di grasso, bisogna precisare una cosa, ognuno di noi presenta dei depositi di grasso molto resistenti che vanno sotto il nome di "grasso localizzato". Solitamente il grasso localizzato viene accumulato dagli uomini su pancia e fianchi (maniglie dell'amore), dalle donna su glutei e gambe. Quel grasso è quasi impossibile da eliminare, sarà sempre l'ultimo ad andar via ed il primo a tornare. E' una questione di genetica, solo una liposuzione può aiutare.
Vecchio 21-12-2011, 18:37   #254
Esperto
L'avatar di D. Vecio
 

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Originariamente inviata da Taxi driver Visualizza il messaggio
inoltre la corsa non dovrebbe mai durar meno di 20 minuti in quanto nella prima fase l'organismo brucia i carboidrati e non i grassi, solo dopo una ventina di minuti si iniziano ad intaccare le riserve di grasso.
Questo è falso, l'importante non sono i g di grassi o di carboidrati, ma contano le calorie.
Il corpo è in grado di trasformare tranquillamente i carboidrati in grassi, quindi correre pensando ai grassi che vengono bruciati è un po' sciocco visto che poi è il corpo che decide sulle ripartizioni fra carboidrati e grassi.
Per questo motivo il consiglio "corri piano che bruci i grassi e non gli inutili carboidrati" è giusto in prima analisi ma risulta completamente inutile in seconda, se è vero che bruci grassi poi il corpo se vede che ha carboidrati in eccedenza li trasforma in grassi e punto e a capo.
La differenza quindi la fanno sempre le calorie.
E le calorie si bruciano correndo proporzionalmente alla distanza percorsa.
Vecchio 21-12-2011, 18:53   #255
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Quote:
Originariamente inviata da Taxi driver Visualizza il messaggio
Il problema è che il dimagrimento localizzato non esiste. Non è vero che se alleni gli addominali, perdi centimetri di girovita; semplicemente il muscolo cresce al di sotto del grasso. Discorso analogo per le gambe. Ci sono ragazze che si ammazzano di esercizi per le gambe, perchè pensano di snellirle, in realtà le fanno diventare ancora più grosse in quanto, oltre all'eventuale grasso, ci aggiungono i muscoli.
Quando si tratta di dimagrire, tutti gli esercizi con i pesi possono solo aiutare a mantenere la pelle tonica, ma non aiutano a perdere peso perchè gli esercizi anaerobici fanno bruciare poche calorie. Per dimagrire occorre fare attività aerobica, cioè corsa, poichè fa bruciare molte calorie; inoltre la corsa non dovrebbe mai durar meno di 20 minuti in quanto nella prima fase l'organismo brucia i carboidrati e non i grassi, solo dopo una ventina di minuti si iniziano ad intaccare le riserve di grasso.
Parlando di grasso, bisogna precisare una cosa, ognuno di noi presenta dei depositi di grasso molto resistenti che vanno sotto il nome di "grasso localizzato". Solitamente il grasso localizzato viene accumulato dagli uomini su pancia e fianchi (maniglie dell'amore), dalle donna su glutei e gambe. Quel grasso è quasi impossibile da eliminare, sarà sempre l'ultimo ad andar via ed il primo a tornare. E' una questione di genetica, solo una liposuzione può aiutare.
esattamente, aggiungo solo che in tutto ciò è fondamentale la dieta.
Vecchio 21-12-2011, 19:29   #256
Intermedio
 

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Originariamente inviata da D. Vecio Visualizza il messaggio
Per questo motivo il consiglio "corri piano che bruci i grassi e non gli inutili carboidrati" è giusto in prima analisi ma risulta completamente inutile in seconda, se è vero che bruci grassi poi il corpo se vede che ha carboidrati in eccedenza li trasforma in grassi e punto e a capo.
La differenza quindi la fanno sempre le calorie.
E le calorie si bruciano correndo proporzionalmente alla distanza percorsa.
il concetto e' giusto,forse 1po' troppo semplificato ma direi che hai ragione.
con delle eccezioni pero'..(soprattutto in casi di allenamento particolarmente dispendioso e duraturo)se andiamo a lavorare in zone in cui i grassi non vengono toccati,quando verranno esaurite le risorse di carboidrati si andranno a bruciare le proteine,che essendo una parte importante della costituzione del tessuto muscolare si andra' a bruciare la massa muscolare(il cosiddetto catabolismo)

c'e' pero' chi sostiene che facendo jogging a digiuno(magari la mattina) sarebbe un qualcosa di molto salutare!nel caso specifico dello jogging mattutino..non introducendo energia da ipotizziamo una decina di ore...quali nutrienti vanno ad essere intaccati per primi?
Vecchio 21-12-2011, 20:27   #257
Banned
 

adesso arriva natale e capodanno non bruceremo proprio un c..o anzi magneremo come li maialiiiiiiiiiiii essì perchè solo il cibo c'è rimasto in questa vita di merda!!!
Vecchio 21-12-2011, 23:38   #258
Banned
 

-bicicletta
-corsa
-nuoto
-luuuuuuunghe camminate
-sci di fondo

Secondo me questi sport non li batte nessuno...
Per quanto mi riguarda, bici, bici, bici e sci d'inverno.
Da quando ho iniziato a pedalare una decina di kili penso di averli persi...
Vecchio 26-12-2011, 18:03   #259
Avanzato
L'avatar di maralgiu
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Hai in mente un esempio applicabile al caso in questione? Grazie.
Personalmente non ho mai frequentato una palestra, né conosco l'atmosfera che vi si "respira", ma se Superman mi descrive la tipa, come si muove, i tipi di esercizi che fa, come veste ecc, potrei anche pensarci su.
Vecchio 26-12-2011, 18:23   #260
Esperto
L'avatar di D. Vecio
 

Quote:
Originariamente inviata da ansioso85 Visualizza il messaggio
il concetto e' giusto,forse 1po' troppo semplificato ma direi che hai ragione.
con delle eccezioni pero'..(soprattutto in casi di allenamento particolarmente dispendioso e duraturo)se andiamo a lavorare in zone in cui i grassi non vengono toccati,quando verranno esaurite le risorse di carboidrati si andranno a bruciare le proteine,che essendo una parte importante della costituzione del tessuto muscolare si andra' a bruciare la massa muscolare(il cosiddetto catabolismo)

c'e' pero' chi sostiene che facendo jogging a digiuno(magari la mattina) sarebbe un qualcosa di molto salutare!nel caso specifico dello jogging mattutino..non introducendo energia da ipotizziamo una decina di ore...quali nutrienti vanno ad essere intaccati per primi?
Io parlavo solo di energia dovuta alle calorie in condizioni fisiologiche normali. Mica ti introduco nel discorso il metabolismo dei carboidrati, dei grassi e delle proteine, nemmeno avrebbe senso a questo livello.
In generale non ha senso nemmeno per molti frequentatori della palestra a meno che non siano body builder o atleti professionisti. Le persone normali stanno tranquille perché ciò che mangiano soddisfa ampiamente (a patto di essere normopeso o più pesanti) le condizioni fisiologiche di base.

Detto questo per il discorso che ho fatto, correre la mattina, il pome o alla sera non fa differenza visto che 1000 calorie son 1000 calorie che vai a bruciare.
Chiaro che se sei a digiuno vai a intaccare il corpo col catabolismo, ma il metabolismo notturno ti brucia 200 o 300 calorie. Pochissimo. Quindi si può andare tranquilli in qualunque momento e non rischiare nulla, si ha sempre il pieno di glicogeno.
Alla fine il glicogeno lo esaurisci (se lo esaurisci) dopo 32 km di corsa. Che vuoi che siano 10 km il mattino o in un qualsiasi arco della giornata.
Di base quindi la corsa consuma sempre una più alta percentuale di carboidrati che di grassi (mi pare sul 60 - 30 e 10 di proteine nelle persone molto allenate) anche se per atleti poco allenati il contributo dei grassi si assesta su un 20% con un consumo di carbo sull'80.

EDIT
Poi se esaurisci le scorte dei carboidrati, non ti metti ad usare né grassi né proteine per produrre energia, il corpo crasha e ti ritiri, altro non puoi fare se non trascinarti come uno zombie sperando che qualcuno ti venga a prendere. Sei al muro del maratoneta. Non riesci nemmeno più a produrre il carburante glicogeno dalla gluconeogenesi perché il ciclo di krebs comunque lo necessita per funzionare.

RIEDIT
Per me appunto per queste considerazioni, non ha senso allenarsi pensando allo scompartimento che vai a prosciugare. Non ha senso, se non ad alti livelli professionistici o in condizioni fisiologiche particolari come la maratona.

Ultima modifica di D. Vecio; 26-12-2011 a 18:31.
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