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Vecchio 09-04-2019, 15:24   #2501
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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
è sbagliato anche li.. io mangio quantità giuste.. solo che sono stata obesa per un lunghissimo periodo e quindi per me è molto facile prendere peso e molto difficile perderlo.. quelli che hai tu sono i soliti pregiudizi che si hanno verso le persone grasse.. che per carità possono essere veri, ma mica è detto.. per quello sarebbe meglio evitare di dire certe cose ._.
si, qui sarebbe meglio evitare di dire tutto..

però bisogna anche essere onesti con se stessi. la genetica e una condizione pregressa di obesità difficilmente permetteranno di avere un fisico iper-definito e con massa grassa al 2%, però.. lo so che è dura ammetterlo, ma se uno vuole dimagrire, dimagrisce. Solo che ci vuole molta costanza, controllo e fatica fisica, e non è neanche questo il problema, è un discorso di motivazioni, che non tutti abbiamo, io in primis.
poi il discorso è troppo complesso per liquidarlo in 5 righe..questo è valido per il 95% della popolazione, poi ci saranno sempre fenomeni di resistenza dovuti ai più svariati motivi, in primis eccesso di cibo, qualità scadente del cibo e cultura/idolatria del cibo.
Vecchio 09-04-2019, 16:52   #2502
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
si, qui sarebbe meglio evitare di dire tutto..

però bisogna anche essere onesti con se stessi. la genetica e una condizione pregressa di obesità difficilmente permetteranno di avere un fisico iper-definito e con massa grassa al 2%, però.. lo so che è dura ammetterlo, ma se uno vuole dimagrire, dimagrisce. Solo che ci vuole molta costanza, controllo e fatica fisica, e non è neanche questo il problema, è un discorso di motivazioni, che non tutti abbiamo, io in primis.
poi il discorso è troppo complesso per liquidarlo in 5 righe..questo è valido per il 95% della popolazione, poi ci saranno sempre fenomeni di resistenza dovuti ai più svariati motivi, in primis eccesso di cibo, qualità scadente del cibo e cultura/idolatria del cibo.
sarebbe meglio evitare di giudicare gli altri senza manco conoscerli.. quello sarebbe meglio.. in un forum non si sta parlando con un proprio amico in privato e quindi non si sa chi può leggere e come possa prenderla.. poi capisco anche io che non posso pretendere che la gente si comporti nel modo che io reputo più corretto, se no il mondo sarebbe perfetto e io ne sarei imperatrice

per il resto trovo assurdo sentenziare sull'abilità o meno degli altri di dimagrire.. ognuno ha i suoi obiettivi e il proprio stile di vita e arrivati a una certa età puntare tutto solo sull'apparenza lo trovo tanto triste.. si può parlare per se stessi, non per gli altri..
Ringraziamenti da
Atlas (10-04-2019), Inosservato (09-04-2019)
Vecchio 09-04-2019, 19:00   #2503
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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
La mia spesa tipica è come la prima.. eppure sono sovrappeso e non faccio sport.. e cmq spesso faccio spesa anche x altri e compro schifate che in genere non mangio, quindi giudicare dal carrello è superficiale, a meno che non sai che quella persona vive sola e non ha visite di nessuno.
Tanto gli obesi vengono sempre giudicati.
Se mangi poco o ordini una insalata la gente pensa: inutile che fai la finta, tanto lo sappiamo che poi da solo ti sfondi!
Se mangi tanto pensa: anvedi sto porco!

Andassero a cagare
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Atlas (10-04-2019), Inosservato (09-04-2019), SoloUnaDonna (09-04-2019)
Vecchio 09-04-2019, 20:02   #2504
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
si, qui sarebbe meglio evitare di dire tutto..

però bisogna anche essere onesti con se stessi. la genetica e una condizione pregressa di obesità difficilmente permetteranno di avere un fisico iper-definito e con massa grassa al 2%, però.. lo so che è dura ammetterlo, ma se uno vuole dimagrire, dimagrisce. Solo che ci vuole molta costanza, controllo e fatica fisica, e non è neanche questo il problema, è un discorso di motivazioni, che non tutti abbiamo, io in primis.
poi il discorso è troppo complesso per liquidarlo in 5 righe..questo è valido per il 95% della popolazione, poi ci saranno sempre fenomeni di resistenza dovuti ai più svariati motivi, in primis eccesso di cibo, qualità scadente del cibo e cultura/idolatria del cibo.
vale per lo smettere di fumare, per lo smettere di bere, per il drogarsi, per farsi le pippe, per non dire le parolacce
non è così semplice, ci sono mille implicazioni
capisco bene lo spirito con il quale hai scritto questo post, viene normale farla semplice, anche io lo faccio spesso riguardo molti argomenti, ma è un pò come quelli che scrivono che se ti sforzi diventi estroverso e ti fai gli amici e la fidanzata, sono concetti che complicano le cose

con calma si fa tutto, ma come ha scritto SuD giudicare è la cosa che più smonta uno che vuole rimettersi in forma per la prova costume oppure uno che vuole smettere di fumare oppure uno che si ammazza di pippe o uno che è un beone
Vecchio 09-04-2019, 20:08   #2505
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la corsa fatta una volta alla settimana è devastante, non si migliora neppure di un centimetro -____-
Vecchio 09-04-2019, 21:23   #2506
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Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Voi quanto riuscite a fare di pullovers con bilanciere?
Oggi li ho fatti per la prima volta con 15 Kg, ma non sono riuscito a finire la terza serie da 12.
È poco? A me sembra poco, infatti sono un po' deluso...

ci sono esercizi che sforzano muscoli piu deboli e che quindi vanno fatti con meno carico, perché appunto i muscoli hanno meno forza


é come con i coccodrilli, hanno una forza enorme nello schiacciare con la bocca ma sono molto deboli nell'aprirla, riuscire a tenergliela chiusa é facile ma impossibile tenerla aperta...
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Unspecified (09-04-2019)
Vecchio 09-04-2019, 21:29   #2507
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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
sarebbe meglio evitare di giudicare gli altri senza manco conoscerli.. quello sarebbe meglio.. in un forum non si sta parlando con un proprio amico in privato e quindi non si sa chi può leggere e come possa prenderla.. poi capisco anche io che non posso pretendere che la gente si comporti nel modo che io reputo più corretto, se no il mondo sarebbe perfetto e io ne sarei imperatrice



per il resto trovo assurdo sentenziare sull'abilità o meno degli altri di dimagrire.. ognuno ha i suoi obiettivi e il proprio stile di vita e arrivati a una certa età puntare tutto solo sull'apparenza lo trovo tanto triste.. si può parlare per se stessi, non per gli altri..
Aspetta, adesso non é che se io vengo a dire queste cose sono uno che guarda solo all'apparenza e chi é sovrappeso é superiore a queste cose e non si lascia influenzare..non é così. Una bella esteriorità piace a tutti, poi c'è chi se ne fa una ragione e chi invece diventa maniacale, ma non credo esista qualcuno che ama vedersi sovrappeso o obeso. E poi é soprattutto una questione di salute, lestetica viene al secondo posto.
Ora mi si risponderà "che ne sai, non giudicare, io sto bene così e me ne frego se sono grasso/a" la risposta é più o meno ovvia..io non ci credo che é così ma pazienza, me ne farò una ragione.

Per il resto, il forum é pubblico e se ci si scrive poi si deve essere consapevoli che gli altri possano rispondere e dire la loro. Perché nella vita reale ci sono sempre altre persone che ascoltano, rispondono e giudicano. Bisogna..e dovrebbe essere lo scopo di questo forum..imparare a gestirle..non a fare gli offesi.. poi mi si può pure rispondere "me ne frego della gente, io sto chiuso in camera mia e non voglio giudizi di nessuno" ok, però allora facciamo cambiare il regolamento del forum e facciamo che diventi uno sfogatoio senza possibilità di contraddire anziché un forum pubblico in cui ci si scambia opinioni

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Vecchio 09-04-2019, 21:33   #2508
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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vale per lo smettere di fumare, per lo smettere di bere, per il drogarsi, per farsi le pippe, per non dire le parolacce
non è così semplice, ci sono mille implicazioni
capisco bene lo spirito con il quale hai scritto questo post, viene normale farla semplice, anche io lo faccio spesso riguardo molti argomenti, ma è un pò come quelli che scrivono che se ti sforzi diventi estroverso e ti fai gli amici e la fidanzata, sono concetti che complicano le cose

con calma si fa tutto, ma come ha scritto SuD giudicare è la cosa che più smonta uno che vuole rimettersi in forma per la prova costume oppure uno che vuole smettere di fumare oppure uno che si ammazza di pippe o uno che è un beone
Certo, vale per tutto, é possibile limitare tutte le abitudini dannose oppure annullarle del tutto. Tutto é possibile.. a parte diventare estroversi e farsi la fidanzata

Poi se qualcuno mi volesse mostrare dove ho giudicato e chi, allora non sarà mio problema ammetterlo.

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Vecchio 09-04-2019, 21:39   #2509
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Originariamente inviata da Shjatyzu Visualizza il messaggio
Voi quanto riuscite a fare di pullovers con bilanciere?
Oggi li ho fatti per la prima volta con 15 Kg, ma non sono riuscito a finire la terza serie da 12.
È poco? A me sembra poco, infatti sono un po' deluso...
non mi sembra un esercizio con una leva particolarmente favorevole* ed adatto a grossi carichi; in più era la prima volta. Credo che 15 Kg sia più che ok - poi è tutto soggettivo: andrebbe valutato in base al tuo peso, forza etc.

* è fatto a braccio steso, no ? Tutti gli esercizi di questo tipo son decisamente più pesanti.

Ultima modifica di The_Sleeper; 09-04-2019 a 21:43.
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Unspecified (09-04-2019)
Vecchio 09-04-2019, 21:41   #2510
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Originariamente inviata da Abuela Visualizza il messaggio
Tanto gli obesi vengono sempre giudicati.
Se mangi poco o ordini una insalata la gente pensa: inutile che fai la finta, tanto lo sappiamo che poi da solo ti sfondi!
Se mangi tanto pensa: anvedi sto porco!
Ma questi non sono giudizi, sono ipotesi e constatazioni riguardo azioni, al di là della parole più o meno offensive.
Giudicare significa prescindere dalle cause-effetti del mondo reale per introdurre un mondo allucinatorio in cui ci si erge a giudici sulla base dei postulati astratti della propria posizione narcisistica (solipsistica).
La questione quindi è a monte: in base a quanto si è in una posizione narcisistica si potranno emettere solo giudizi, e viceversa.
Vecchio 09-04-2019, 21:49   #2511
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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
la corsa fatta una volta alla settimana è devastante, non si migliora neppure di un centimetro -____-
Ma anche 2 volte é inutile. A me ha solo dato una buona resistenza cardiaca, ma mi ha tolto quasi tutta la già poca massa muscolare che avevo

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Vecchio 09-04-2019, 22:14   #2512
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Aspetta, adesso non é che se io vengo a dire queste cose sono uno che guarda solo all'apparenza e chi é sovrappeso é superiore a queste cose e non si lascia influenzare..non é così. Una bella esteriorità piace a tutti, poi c'è chi se ne fa una ragione e chi invece diventa maniacale, ma non credo esista qualcuno che ama vedersi sovrappeso o obeso. E poi é soprattutto una questione di salute, lestetica viene al secondo posto.
Ora mi si risponderà "che ne sai, non giudicare, io sto bene così e me ne frego se sono grasso/a" la risposta é più o meno ovvia..io non ci credo che é così ma pazienza, me ne farò una ragione.
Io sta cosa non la capisco.. che ti frega della salute di eventuali tizi sconosciuti obesi che comprano schifezze al supermercato? tutti che dicono viene prima la salute, ma quello che tu vedi della persona in giro non è la salute, ma l'aspetto, quindi è quello che urta la gente, non la salute.. inutile poi fare i santarellini che pensano alla salute della collettività ._.


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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Per il resto, il forum é pubblico e se ci si scrive poi si deve essere consapevoli che gli altri possano rispondere e dire la loro.
Dire che ti piace giudicare la gente dal contenuto del loro carrello della spesa, non è dire la propria su un argomento.. e poi dubito che al supermercato fermeresti sconosciuti per dirgli quello che pensi di loro e della loro spesa.
Ringraziamenti da
Baby Lemonade (09-04-2019)
Vecchio 09-04-2019, 22:27   #2513
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Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
Io sta cosa non la capisco.. che ti frega della salute di eventuali tizi sconosciuti obesi che comprano schifezze al supermercato? tutti che dicono viene prima la salute, ma quello che tu vedi della persona in giro non è la salute, ma l'aspetto, quindi è quello che urta la gente, non la salute.. inutile poi fare i santarellini che pensano alla salute della collettività ._.



Dire che ti piace giudicare la gente dal contenuto del loro carrello della spesa, non è dire la propria su un argomento.. e poi dubito che al supermercato fermeresti sconosciuti per dirgli quello che pensi di loro e della loro spesa.
si mi importa perché il loro stato di salute grava sul servizio sanitario nazionale e quindi anche su di me

ma che è sta fissazione che giudico? devo fermare la gente? mi sembrano risposte da matti.. faccio solo una correlazione (giocosa, e passibile di errore, ovvio) su quel che comprano e come sono.. ma chi li giudica.. ma che me ne frega
Vecchio 09-04-2019, 23:19   #2514
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
si mi importa perché il loro stato di salute grava sul servizio sanitario nazionale e quindi anche su di me
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Atlas (10-04-2019), Baby Lemonade (09-04-2019), SoloUnaDonna (10-04-2019)
Vecchio 09-04-2019, 23:27   #2515
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Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Ma questi non sono giudizi, sono ipotesi e constatazioni riguardo azioni, al di là della parole più o meno offensive.
Giudicare significa prescindere dalle cause-effetti del mondo reale per introdurre un mondo allucinatorio in cui ci si erge a giudici sulla base dei postulati astratti della propria posizione narcisistica (solipsistica).
La questione quindi è a monte: in base a quanto si è in una posizione narcisistica si potranno emettere solo giudizi, e viceversa.
Non ho capito

Che differenza c'è tra ipotesi e mondo allucinatorio. Non è la stessa cosa?
Vecchio 10-04-2019, 07:33   #2516
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Originariamente inviata da Abuela Visualizza il messaggio
Non ho capito

Che differenza c'è tra ipotesi e mondo allucinatorio. Non è la stessa cosa?
Un'ipotesi è solo qualcosa a cui si da una percentuale di probabilità, le credenze allucinatorie sono quelle di cui uno è sicuro.

Comunque basta ricordarsi la differenza fra genitore giudicante (Mangiafuoco) e non giudicante (Fata Turchina), il primo ha sempre una rappresentazione personale (egocentrica, solipsistica) del mondo, della fisiologia, della psicologia, il secondo si limita a farsi portatore delle leggi del mondo.
Ringraziamenti da
Abuela (10-04-2019)
Vecchio 10-04-2019, 13:23   #2517
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a parte tutto, ma in palestra credevo si facesse cardio e massa più che forza. Anche perchè le persone forti in genere non hanno una grande massa muscolare...
Vecchio 10-04-2019, 14:10   #2518
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Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Un'ipotesi è solo qualcosa a cui si da una percentuale di probabilità, le credenze allucinatorie sono quelle di cui uno è sicuro.

Comunque basta ricordarsi la differenza fra genitore giudicante (Mangiafuoco) e non giudicante (Fata Turchina), il primo ha sempre una rappresentazione personale (egocentrica, solipsistica) del mondo, della fisiologia, della psicologia, il secondo si limita a farsi portatore delle leggi del mondo.
Ho giusto pronto Pinocchio da vedere, lo guarderò con questa nuova consapevolezza
Ringraziamenti da
Joseph (10-04-2019)
Vecchio 10-04-2019, 14:39   #2519
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Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
a parte tutto, ma in palestra credevo si facesse cardio e massa più che forza. Anche perchè le persone forti in genere non hanno una grande massa muscolare...
dipende di che tipo di forza stiam parlando.

Un bodybuilder utilizza la forza come strumento per crearsi un certo tipo di fisico, ed è più simile a ciò che descrivi tu.
Un sollevatore di pesi, powerlifter o chi mira a roba tipo strongman ricerca un tipo di forza che è ampiamente influenzata anche dalla propia quantità di massa muscolare - per cui agisce più che altro sulla forza assoluta e generale.
Un ginnasta ricerca il miglior rapporto possibile tra la forza garantita dalla sua muscolatura vs il proprio peso corporeo - forza funzionale e specifica; oppure esplosiva se si specializza in salti & Co.
Chi fa sport di resistenza non ha grande interesse a sviluppare molta muscolatura perchè il peso aggiuntivo apporta più svantaggi che altro.

In palestra (ed anche fuori ) potenzialmente puoi trovare persone che si allenano mischiando tutti i punti di cui sopra, con un obbiettivo specifico eccetera eccetera.

Al limite si può dire che il rapporto tra forza e massa muscolare non è lineare, andare oltre un tot. porta inevitabilmente a perdere forza funzionale per avere un poco di ritorno in più in termini assoluti.

Ultima modifica di The_Sleeper; 10-04-2019 a 14:42.
Vecchio 10-04-2019, 16:48   #2520
~~~
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Originariamente inviata da badwolf Visualizza il messaggio
se mai ne tocchero di una superpalestrata te lo dirò




non è facile farle uscire cmq


edit cmq dai filmini ose con muscle woman sembra di si, o almeno sembrano "tirate"


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