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Vecchio 03-01-2023, 23:45   #41
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L'avatar di Nightlights
 

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Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
La galanteria è pur sempre un pagare, tant'è vero che se non lo fai vieni giudicato male.
Si ma lo fai una volta massimo due no che pago sempre io altrimenti non ci siamo
Vecchio 04-01-2023, 00:05   #42
Esperto
 

Ogni donna è libera di fare quello che vuole col proprio corpo.
Però fare sesso non è un lavoro come un altro. Ha implicazioni personali molto più profonde. Anche se si cerca di convincersi non è così.
Come si è sempre detto la donna tende per caratteristiche biologiche a selezionare i partner, cosa incompatibile con la prostituzione. C'è quindi un conflitto mentale più o meno sommerso che non porta serenità, e non per costrutto culturale.
Vecchio 04-01-2023, 11:49   #43
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Non si può con la scusa di una riflessione sul lavoro alienante giustificare uno stigma terribile come quello che vorrebbe che si può perdere di valore a causa di certi comportamenti sessuali. E ripeto che per me è ovvio che si tratta di questo perché invece che parlare del lavoro alienante in generale ci si ostina a sottolineare questo aspetto solo per il lavoro sessuale. Inoltre bella riflessione quella sulla dignità del lavoratore, quella in cui viene colpevolizzato il lavoratore stesso
Ringraziamenti da
zoe666 (04-01-2023)
Vecchio 04-01-2023, 12:16   #44
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Quando litigai nel condominio con una donna un finanziere mi disse non è bello vederti litigare così con una donna,non ho ben capito perché,evidentemente ci sono uomini asserviti a sto matriarcato,perché credo gli convenga,tanti auguri per loro,il potere di certe donne oggi e lampante,non solo donne potenti e mediatiche come lucarelli ferrari,per avere una lite con una donna devi essere benestante,avere status superiore..ma se uno di sto forum si scaglia contro meloni o Paola ferrari,rischia subito la querela..tante di ste donne sole in giro poi a casa fanno quel lavoro lho scoperto gli ultimi anni,e in pandemia anche donne in difficoltà economica ve lo assicuro..
Vecchio 04-01-2023, 12:18   #45
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
il senso è che è sdoganata la prostituzione cosciente, non quella forzata come succede a quelle poveracce messe sulla strada dagli sfruttatori. Chiamare una donna "troia" porta con sé la connotazione denigratoria maschile (che poi, poveri loro, ci vanno sempre di mezzo i suini con gli epiteti denigratori). La pacca sul culo a mo' di bulletto coglione, mentre esci in corsa dallo stadio, è da stigmatizzare sempre. Certo pure le pene dovrebbero essere meno fantascientifiche.

son questi i valori maschili? poter dire "troia" e dare pacche sul culo a chi vogliono loro?
Anche, perché no?

Che cos'è la mano morta? È sesso non pagato. Anche la profumiera offre sesso visivo gratuito.

Quindi questo sesso è da criticare o da glorificare? A me sembra che decida tutto chi ha il potere.

"Guardare sì, toccare no" dice la matrona ai suoi sudditi orbiter. Ma le leggi sono proporzionate? Cioè dove va a finire il "eh vabbè, non è mica morto nessuno per la visione di un pube femminile...." quando il maschio osa scroccare?

Il termine "troia" e simili fa parte di un filone di insulti usati solitamente per le donne e non ha un'equivalente forza verso gli uomini.
Proprio per questo è criminalizzato: è indirizzato alle donne.

L'insulto fa parte però della nostra cultura ed è profondamente antiparitario accettare un filone e scandalizzarsi per un altro filone solo perché quest' ultimo lede una determinata categoria sessuale.

Il "troia" nasce dall'impossibilità storica di conoscere con certezza la paternità del nuovo nato, per cui alla donna sono richiesti determinati requisiti che le donne stesse non chiedono altrettanto agli uomini.
Queste richieste fanno parte della nostra cultura. Sono impopolarissime, sono fastidiosissime, sono considerate demodé, primitive, talebane, ma esiste il male, esiste la selettività, esiste il sesso repulsivo, questi sono i problemi generali, non la parte degli stessi che ci fa empatizzare di più.
Vecchio 04-01-2023, 12:23   #46
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Gli incel aumentano,redditi adeguati li hanno pochi,1300 e il reddito medio prima pandemia in Italia,ho visto quest ultimo ragazzo andrea sembra un modello in foto,non ha ammiratrici neanche lui..ma veramente,
Vecchio 04-01-2023, 12:57   #47
Intermedio
L'avatar di _lalla_
 

Io francamente non capisco il problema. Se una vuol offrire sesso in cambio di soldi e non e' sfruttata... a voi che ve ne frega? Ma soprattutto... di cosa ci fa con quei soldi... cosa ve ne frega?
Secondo me la maggior parte della gente che critica questo tipo dicose e' semplicemente invidiosa di persone che hanno trovato un modo di fare soldi "facili" (che poi tanto facile non e').

Si tratta semplicemente della legge della domanda e dell'offerta. C'e' tanta domanda e di conseguenza c'e' tanta offerta.

E non pensate che i principali clienti delle "accompagnatrici" siano poveri sfigati perche' molto spesso non e' cosi'.

Molto spesso i clienti sono fidanzati/sposati che cercano semplicemente "altro".
Vecchio 04-01-2023, 13:04   #48
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Ma qui nessuno è di sinistra veramente?
Vecchio 04-01-2023, 13:39   #49
Banned
 

Infatti molti sono sposati codardi vili che non hanno le palle di rinunciare ai diritti di un matrimonio,sono aumentati i crimini per sguardi di troppo,aumento di invidia e incelismo collegati chiaramente..almeno al sud aumentati molto..per questo consiglio sempre profilo basso anche in pandemia se hai qualcosa in più può essere motivo di invidia
Vecchio 04-01-2023, 13:50   #50
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Perché da estremista di sinistra ci sono due cose che non mi piacciono della prostituzione.
Il primo è che molte guadagnano in maniera non equiparabile ad un'operaia, bensì ad un'imprenditrice di successo, ma nessuno, men che meno i sedicenti progressisti, solleva il discorso del tetto agli stipendi.

Il secondo è che la prostituzione è sesso pratico in cambio di danaro, ma il sesso pratico è solitamente un rapporto sessuale, o di compagnia, che ha carattere reciproco. Cioè un rapporto reciproco che necessita di essere compensato creando una distinzione tra quelli che fanno sesso pagando e quelli che fanno sesso riscuotendo, quindi una netta gerarchia tra figli della serva e figli della padrona. Ma nessuno parla di sfruttamento o approfittarsi dei clienti da parte di queste virtuali partite iva. Agli spacciatori non mi pare che diamo loro una pacca sulla spalla dicendo: "eh sì, la domanda incontra l'offerta; se vendete droga è perché ve la chiedono, sti zozzoni"

Ultima modifica di Warlordmaniac; 04-01-2023 a 13:54.
Vecchio 04-01-2023, 13:56   #51
Banned
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Perché da estremista di sinistra ci sono due cose che non mi piacciono della prostituzione.
Il primo è che molte guadagnano in maniera non equiparabile ad un'operaia, bensì ad un'imprenditrice di successo, ma nessuno, men che meno i sedicenti progressisti, solleva il discorso del tetto agli stipendi.

Il secondo è che la prostituzione è sesso pratico in cambio di danaro, ma il sesso pratico è solitamente un rapporto sessuale, o di compagnia, che ha carattere reciproco. Cioè un rapporto reciproco che necessita di essere compensato creando una distinzione tra quelli che fanno sesso pagando e quelli che fanno sesso riscuotendo, quindi una netta gerarchia tra figli della serva e figli della padrona. Ma nessuno parla di sfruttamento o approfittarsi dei clienti da parte di queste virtuali partite iva. Agli spacciatori non mi pare che diamo loro una pacca sulla spalla dicendo: "eh sì, la domanda incontra l'offerta; se vendete droga è perché ve la chiedono, sti zozzoni"
E quindi perché tutto questo riferito solo al lavoro sessuale e non a qualsiasi altro servizio pagato come gli psicologi o chi dà lezioni private e ripetizioni? E poi, la nuova frontiera della sinistra è che il lavoratore sfrutta chi lo paga?
Vecchio 04-01-2023, 14:06   #52
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
E quindi perché tutto questo riferito solo al lavoro sessuale e non a qualsiasi altro servizio pagato come gli psicologi o chi dà lezioni private e ripetizioni? E poi, la nuova frontiera della sinistra è che il lavoratore sfrutta chi lo paga?
Perché lo psicologo dà un servizio che non è reciproco, sono io cliente che mi faccio analizzare da lui, che dovrebbe avere le conoscenze acquisite da anni di studio regolarmente certificati.
Le ripetizioni idem: c'è un docente e un discente, il discente rimane arricchito dalla lezione, il docente no perché già conosceva.

Il lavoratore sfrutta chi lo paga? Il cliente non è mica il suo capo.
Vecchio 04-01-2023, 14:12   #53
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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Ma qui nessuno è di sinistra veramente?
Estrema sinistra tendente alla anarchia
Vecchio 04-01-2023, 14:14   #54
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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Perché lo psicologo dà un servizio che non è reciproco, sono io cliente che mi faccio analizzare da lui, che dovrebbe avere le conoscenze acquisite da anni di studio regolarmente certificati.
Le ripetizioni idem: c'è un docente e un discente, il discente rimane arricchito dalla lezione, il docente no perché già conosceva.

Il lavoratore sfrutta chi lo paga? Il cliente non è mica il suo capo.
Non è mica un darsi piacere il lavoro sessuale. Il cliente non è il suo capo ma il lavoro sessuale è comunque un modo di darsi in affitto. Né più né meno che tanti altri lavori
Vecchio 04-01-2023, 14:24   #55
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da anahí Visualizza il messaggio
Non è mica un darsi piacere il lavoro sessuale. Il cliente non è il suo capo ma il lavoro sessuale è comunque un modo di darsi in affitto. Né più né meno che tanti altri lavori
Il concetto di lavoro viene dopo. È come lo si utilizza.
Di base il rapporto sessuale non è un lavoro, è un rapporto reciproco. Diventa lavoro come conseguenza della differenza di valore sessuale.
Qui dobbiamo distinguere però, quello che è giusto da quello che è. E le due cose possono essere in conflitto.

Molti potrebbero provare questo conflitto in disparità meno ideologizzate rispetto alla prostituzione. Ad esempio i selfie. I selfie sono simili ad un rapporto sessuale: è un rapporto reciproco, non transitivo, ma solitamente uno dei due lo vuole di più ed è quello che normalmente lo chiede all'altro. Che cosa penseresti se un tuo idolo sportivo accetta la tua richiesta di selfie e poi ti dice: "ok 50€ mi bastano!"...?

Potresti rispondermi che lui già guadagna. Ma ci sono prostitute che hanno anche un secondo lavoro, non vi vedo così accaniti confronti queste.
Vecchio 04-01-2023, 14:51   #56
Intermedio
L'avatar di _lalla_
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Il concetto di lavoro viene dopo. È come lo si utilizza.
Di base il rapporto sessuale non è un lavoro, è un rapporto reciproco. Diventa lavoro come conseguenza della differenza di valore sessuale.
Qui dobbiamo distinguere però, quello che è giusto da quello che è. E le due cose possono essere in conflitto.

Molti potrebbero provare questo conflitto in disparità meno ideologizzate rispetto alla prostituzione. Ad esempio i selfie. I selfie sono simili ad un rapporto sessuale: è un rapporto reciproco, non transitivo, ma solitamente uno dei due lo vuole di più ed è quello che normalmente lo chiede all'altro. Che cosa penseresti se un tuo idolo sportivo accetta la tua richiesta di selfie e poi ti dice: "ok 50€ mi bastano!"...?

Potresti rispondermi che lui già guadagna. Ma ci sono prostitute che hanno anche un secondo lavoro, non vi vedo così accaniti confronti queste.
La merce non e' solo il sesso ma anche il tempo.
La prostituta concede il proprio corpo ed il proprio tempo, esattamente come qualunque altro lavoratore.
Vecchio 04-01-2023, 15:21   #57
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da _lalla_ Visualizza il messaggio
La merce non e' solo il sesso ma anche il tempo.
La prostituta concede il proprio corpo ed il proprio tempo, esattamente come qualunque altro lavoratore.
Ripeto, dove sta scritto che sei un lavoratore?
Se il cliente fa le stesse cose della prostituta, perché uno deve essere lavoratore e l'altro deve pagare?
Ci facciamo un selfie, io e te; chi paga chi?
Vecchio 04-01-2023, 15:31   #58
Intermedio
L'avatar di _lalla_
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Ripeto, dove sta scritto che sei un lavoratore?
Se il cliente fa le stesse cose della prostituta, perché uno deve essere lavoratore e l'altro deve pagare?
Ci facciamo un selfie, io e te; chi paga chi?
Ottimo esempio.
Poni che a te di fare il selfie con me non interessi.
A me invece interessa fare il selfie con te. Per un qualche strano motivo sono pure disposta a pagarti pur di farmi un selfie con te.

Tu mi chiedi una cifra per il selfie. Io accetto o rifiuto.

Tu eroghi il servizio e io ne faccio uso. Io sono il cliente e tu sei quello che mi da un servizio. Mi sembra un ragionamento molto semplice.


E' il cliente che vuole la prostituta. La prostituta soddisfa la domanda e detta il proprio prezzo facendosi pagare in cambio del proprio tempo e del priorio corpo. Esattamente come te con il tuo selfie ed io con il mio lavoro da impiegata.
Vecchio 04-01-2023, 15:42   #59
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Meglio la escort che una donna che sta con te solo per disperazione o una disperazione condivisa.
Vecchio 04-01-2023, 15:47   #60
Esperto
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legalizzare e far pagare le tasse
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