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Vecchio 06-01-2013, 22:43   #1
Esperto
 

Racconto. Un episodio di vita di questo forum. Della mia esperienza qui. Preciso questo perchè non vorrei che venisse inteso come una sorta di generalizzazione. Generalizzazioni che peraltro non approvo e che ritengo estremamente squalificanti per la individualità di ciascuno di noi. Di ciascuna persona.
Alcuni giorni fa sono stata contattata attraverso messaggio privato da un utente. Domande generiche. A cui rispondo. Come sono solita fare con chiunque, qui e nella vita reale. Non è mia abitudine riandare al passato nè a quelle che sembrerebbero le conclusioni più logiche.
Quando conosco qualcuno, maschio o femmina che sia, riparto da zero.
Non ho opinioni a priori. Nè potrei averle. Ognuno è diverso. Non esistono schemi di comportamento nè etichette. Il passato non può continuare ad influenzare il mio presente. Bisogna andare oltre.
L'opinione si forma sulla base di un vissuto reale. Il vissuto tra me e quella persona.
Come dicevo rispondo e domando a mia volta. Egli risponde. Dice ben poco di sè. E'interessato ad altro. Al fatto che abitiamo nella stessa città. Al fatto che vorrebbe fare amicizia con utenti del forum. Gli racconto dei raduni. Gli dico anche che ho incontrato persone di qui, di Roma. Ragazzi molto carini e simpatici.
Gli dico che sono impegnata quando le sue parole diventano dichiaratamente ambigue. E poi non rispondo più. Egli continua a scrivere e va avanti nelle sue proposte. Ci penso un istante. In fondo, dico, è meglio esprimere quello che uno pensa. Mettere in chiaro che un atteggiamento di quel tipo, reiterato, non è granchè rispetto e nei miei confronti e nei confronti della persona che mi è accanto. Che sa tutto della mia frequentazione del forum.
La sincerità, che è il mio credo di vita, nei confronti di tutti, anche di chi mi ha mentito, non paga. La disponibilità ad ascoltare, a mostrarsi solidale, a comprendere, non paga lo stesso. Questa è la mia esperienza ma non mi ha insegnato nulla. Non credo riuscirò mai ad andare contro la mia propria natura.
Quindi gli scrivo: “Ciao. Tutto a posto. Solo stanca. Ho girato abbastanza ma in fondo e'il weekend...ne approfittiamo per fare quello che ci piace considerato che durante la settimana sto sempre in ufficio.
Tu come stai?
Vorrei precisarti e scusa la chiarezza ma lo sono di solito, chiara e spontanea.
Non sono qui sul forum per conoscere ragazzi scopo relazione. Come mi sembra di averti scritto, sono impegnata e da tempo per cui mi fa piacere confrontarmi, conoscere nuove persone ma non per quel motivo.
Peraltro chi mi sta accanto sa tutto della mia frequentazione del forum.
Mi son permessa di dirti questo in seguito ai tuoi riferimenti a massaggi. Personalmente mi e'sembrato eccessivo ribadirlo da parte tua anche perche'non lo fai di mestiere, non ci conosciamo se non per quanto limitato alle recenti e mail. Quindi perche'questa proposta? Peraltro anche dopo averti detto che sono impegnata.
Non e'un giudizio moralistico, vorrei precisare.
E comprendo la tua posizione
Ne'so io che farei se non fossi impegnata, in generale. Nella vita mai dire mai.
Posto questo, vedi tu come e se proseguire questo scambio di e mail. Io non ho problemi a rapportarmi con nessuno pero'nei limiti del rispetto reciproco. E della persona che mi e'vicina.
Se ci fosse la tua ragazza qui a scambiarsi e mail con un ragazzo che le propone massaggi, cosa penseresti?
Inoltre mi rendo conto che il fatto di averti risposto, ti ha forse fatto intendere una certa disponibilita', diciamo cosi', da parte mia.
Ti confido anche che e'un problema che mi porto soprattutto nella vita reale. Il fatto di essere molto spontanea, sempre pronta ad ascoltare tutti. Il fatto che io abbia una attenzione per le persone in generale a prescindere dall'interesse personale; da parte di ragazzi, da parte di uomini, a volte, direi anche spesso, viene intepretato come qualcosa di diverso da cio'che e'. Ossia quello che ho scritto e punto.
Ci tenevo a scrivertelo. Ero in dubbio se metterlo in chiaro subito ma sinceramente non mi piace partire prevenuta ne'immaginarmi cose e situazioni che magari non sono reali ma solo frutto del retaggio delle mie esperienze.
Ciao.
Manuela".
Egli risponde (e passo a riassumere) che alla fine se l’aspettava. Che quelle fidanzate sono quelle più disponibili al dialogo (e segue risata!). Però voleva dare una possibilità a questa italietta. Un paese che non dà spazio ai giovani, un paese di vecchi . Ma non è un tipo che perde tempo. E’ pratico. Dice che in Italia è difficile trovare un lavoro decente vista la scarsa qualità delle persone (quali persone poi??). Parla dei suoi valori: famiglia, lavoro.
Quindi continua la sua vita, consapevole delle sue qualità e sapendo che qui c’è poco da realizzare. Un giorno se ne andrà. Definitivamente.
Buona vita a te.
Io ci ho messo la “faccia”. Vedi anche tu che puoi fare. Ma per favore non scrivermi più. Sono impegnata, di scarsa qualità e italiana soprattutto. Anzi romana come te.
E soprattutto non generalizzo ma racconto quello che ho vissuto e non esprimo giudizi. Perchè detesto essere giudicata a mia volta. Anche se nella vita ci sta. Ci sta tutto. Questo come altro. Mai dire mai appunto. Però un pò di rispetto!
Vecchio 06-01-2013, 22:52   #2
Esperto
L'avatar di Novak
 



comunque chi vuole se ne vada dall'italia e faccia pure come il figlio di un collega di mio padre: estroversone di belle speranze, voleva fare il gagiotto andando in australia "perchè lì cè lavoro" "lì la gente è aperta", e poi è tornato dopo 2 mesi a casa con la coda tra le gambe...
Vecchio 07-01-2013, 00:02   #3
Banned
 

Più che di fobia sociale qua bisognerebbe parlare di inettitudine sociale.
Poi si stupiscono che non trovano la morosa, ma è ovvio, è la selezione naturale.
Vecchio 07-01-2013, 00:07   #4
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

ma stasera leggendo anche altri thread pare la sagra dell'ormone libero coi funghi
Vecchio 07-01-2013, 00:24   #5
Esperto
L'avatar di lizbon
 

ma uno che fa i massaggi pure a me non ci sta?
tutti all'altre ste fortune!
Vecchio 07-01-2013, 00:25   #6
Esperto
 

Quoto tutti...
Vecchio 07-01-2013, 00:42   #7
Esperto
L'avatar di Jokerfs
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Più che di fobia sociale qua bisognerebbe parlare di inettitudine sociale.
Poi si stupiscono che non trovano la morosa, ma è ovvio, è la selezione naturale.
Ormai appoggio ogni intervento caro marco la smetterò di commentare io

Comunque chiunque sia questo qui con cui hai scambiato mp è una persona che deve capire tanto dalla vita. E mi limito qui.
Vecchio 07-01-2013, 01:25   #8
ivi
Esperto
L'avatar di ivi
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Più che di fobia sociale qua bisognerebbe parlare di inettitudine sociale.
Poi si stupiscono che non trovano la morosa, ma è ovvio, è la selezione naturale.
Vecchio 07-01-2013, 01:41   #9
Esperto
L'avatar di ftz-Bastiani
 

dopo tutti i vari consigli, potresti anche togliere il tr dal nick


viene spontaneo, Manuela.tr
Vecchio 07-01-2013, 01:49   #10
Banned
 

Dentro i colpevoli Fuori i nomi!
Vecchio 07-01-2013, 01:51   #11
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

Mi ha fatto riflettere, Manuela, la parte in cui dici che il tuo essere disposta ad ascoltare le persone ti porta a fraintendimenti con i maschi.

Il "sistema" dei rapporti è terribile, ed è immutabile ha incentivi enormi, che obbligano all'omologazione. Una ragazza che non se la tira è indotta automaticamente a tirarsela, per evitare importuni.

Però vediamo la situazione dall'altro lato: un uomo che non si impone di cogliere tutti i segnali, che non cerca di "sfruttare l'attimo" in ogni atteggiamento disponibile da parte di una femmina, è bollato come sfigato nel migliore dei casi.

L'è un casino.
Vecchio 07-01-2013, 03:20   #12
Banned
 

"presto presto, fuori il nome, prepariamo la forca!"

non c'è dubbio che il suo comportamento sia stato estremamente scorretto, però piuttosto che condannarlo per malvagità e inettitudine potremmo cercare di comprendere, rendendoci conto che certi tipi di comportamento sono spesso frutto di esperienze di vita non proprio idilliache. Il che non significa che dobbiamo tollerarli; magari però possiamo essere meno spietati nei giudizi.
Vecchio 07-01-2013, 07:00   #13
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da ftz-Bastiani Visualizza il messaggio
dopo tutti i vari consigli, potresti anche togliere il tr dal nick


viene spontaneo, Manuela.tr
Forse verra'spontaneo a te. Comunque ti chiarisco che tr sta per le iniziali del mio cognome come potranno confermare gli utenti e le utentesse in facebook.
Vecchio 07-01-2013, 07:06   #14
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da JohnReds Visualizza il messaggio
Mi ha fatto riflettere, Manuela, la parte in cui dici che il tuo essere disposta ad ascoltare le persone ti porta a fraintendimenti con i maschi.

Il "sistema" dei rapporti è terribile, ed è immutabile ha incentivi enormi, che obbligano all'omologazione. Una ragazza che non se la tira è indotta automaticamente a tirarsela, per evitare importuni.

Però vediamo la situazione dall'altro lato: un uomo che non si impone di cogliere tutti i segnali, che non cerca di "sfruttare l'attimo" in ogni atteggiamento disponibile da parte di una femmina, è bollato come sfigato nel migliore dei casi.

L'è un casino.
Si ma se gli dico chiaramente che sono impegnata ed e'come se non avessi detto nulla, che penseresti?
Vecchio 07-01-2013, 09:40   #15
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

mica ho capito tutta la storia dell'italia del lavoro eccetera ..

in effetti forse era meglio omettere almeno l'indicazione della città almeno per tutelare la privacy del broccolone molesto
Vecchio 07-01-2013, 10:10   #16
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Più che di fobia sociale qua bisognerebbe parlare di inettitudine sociale.
Poi si stupiscono che non trovano la morosa, ma è ovvio, è la selezione naturale.
Quote:
Originariamente inviata da ivi Visualizza il messaggio
La selezione naturale non c'entra una cippa, casomai sono le convenzioni sociali.
E mi meraviglio di leggere gente che trovi giusto il fatto che tanti utenti di questo forum restino soli per tanto tempo, come se tutti fossero un branco di allupati pronto a provarci con qualunque essere vivente di sesso femminile che dimostri un minimo di attività cerebrale.
Tra parentesi, almeno leggendo il post iniziale, non mi pare di aver notato una grande volgarità o mancanza di rispetto nei post dell'utente in questione, anche perché non è stato riportato in dettaglio cosa egli abbia effettivamente scritto, in cosa consistesse la sua "ambiguità", quanto sia stata chiara Manuela inizialmente nel dire di essere impegnata, ecc.
Vecchio 07-01-2013, 10:25   #17
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La selezione naturale non c'entra una cippa,

MR credo volesse mettere in evidenza come l'approccio di questo tipo è stato del tutto inopportuno, impacciato, grottesco.. e via andare.
Aggiungo anche tristissimo.
Vecchio 07-01-2013, 10:49   #18
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La selezione naturale non c'entra una cippa, casomai sono le convenzioni sociali.
E mi meraviglio di leggere gente che trovi giusto il fatto che tanti utenti di questo forum restino soli per tanto tempo, come se tutti fossero un branco di allupati pronto a provarci con qualunque essere vivente di sesso femminile che dimostri un minimo di attività cerebrale.
Tra parentesi, almeno leggendo il post iniziale, non mi pare di aver notato una grande volgarità o mancanza di rispetto nei post dell'utente in questione, anche perché non è stato riportato in dettaglio cosa egli abbia effettivamente scritto, in cosa consistesse la sua "ambiguità", quanto sia stata chiara Manuela inizialmente nel dire di essere impegnata, ecc.
Chi sputa n' cielo je ricasca 'n testa.
Vecchio 07-01-2013, 10:57   #19
Esperto
 

Si in linea generale si potrebbe parlare con dice Marco Russo di "presunta" inettitudine sociale ma in realtà non è proprio cosi...
Ci sono persone che si comportano molto peggio del tipo in questione e cuccano a tutto spiano...
La realtà è che (come la mia recente esperienza mi ha confermato e rafforzato) il problema non è il comportamento in se...
Ma chi lo adotta e in che circostanze...
Se la correttezza comportamentale fosse premiata io sarei pieno di donne e di esperienza e cosi non è...
P.s. Tu comunque comportandoti in questo modo Manuela lo hai messo pubblicamente alla gogna...
Vecchio 07-01-2013, 11:18   #20
Esperto
L'avatar di ciarliera
 

Ciao Manuela, secondo me sei una ragazza molto sensibile.
io non me la sarei presa, per me non ha peccato più di tanto di invadenza (almeno per quel poco che ho capito), tu sei stata molto chiara sin dall'inzio (dote non di poco conto), lui ha cercato di insistere perchè evidentemente gli piacevi. Non ci trovo nulla di anomalo, anzi è un ragazzo capace di provare emozioni verso qualcuno, speranzoso di trovare una persona da amare, come molti di noi. Vogliamo condannarlo per questo? Vogliamo lapidarlo gridandogli dietro che non troverà mai una donna? Che è socialmente inetto? E poi non capisco il tuo bisogno di aprirci un topic, se lui avrà letto ci sarà pure rimasto male. Forse un po' più di empatia non guastava.
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