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Vecchio 05-05-2012, 14:39   #21
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Originariamente inviata da farfalla78 Visualizza il messaggio
ma vi rendete conto di cio' che dite?? siete dei ragazzi! le nuove generazioni! non è giusto covare dentro questi sentimenti che si autoalimentano, e non è giusto che vi lamentiate altrettanto di rimanere soli! cosa fate per gli altri? l'importante è dare senza aspettarsi qualcosa in cambio cosi' si cresce..e se gli altri non ricambiano non preoccupatevi..non fatelo piu' un'altra volta con quelle persone magari, ma state tranquilli che lascerete sempre un bel ricordo di voi..ed è bello essere ricordati per queste cose e non per il proprio egoismo..la prima grande crescita da fare è dentro di voi!
Si ma spesso le cose sono più complicate di così. Anche quando sei disposto a dare tanto ci sono sempre complicazioni. Fra l'altro tu ne sai qualcosa. Si si.. questo non significa che non si debba più dare niente e chiudersi... dico però che non c'è l'automatismo fra il "dare tanto" ed essere poi felici. Dal punto di vista delle relazioni umane è tutto molto complicato.. al punto da apparire quasi ironico.. nella sua assurdità. Questo è quello che ho visto fin'ora.
Per fare un esempio traslato stupido.. tu potresti voler uscire di casa e regalare 500 euro.. e tutti per diffidenza potrebbero evitarti pensando: "Chissà qual'è la fregatura che ci sta dietro".. invece non c'era nessuna fregatura!! volevi solo fare quel buon gesto.. e te ne torni sempre a casa. Le relazioni sociali sono così. Non seguono nessuna logica... puoi dare tantissimo e non ricevere mai niente, puoi non dare niente ed avere tutto subito.
Puoi aver detto sempre solo verità ed essere visto come un falso, puoi aver recitato dall'inizio ed essere ritenuto una persona sincera... è il caos totale.
Vecchio 05-05-2012, 14:42   #22
Esperto
L'avatar di passenger
 

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Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
Per fare un esempio traslato stupido.. tu potresti voler uscire di casa e regalare 500 euro.. e tutti per diffidenza potrebbero evitarti pensando: "Chissà qual'è la fregatura che ci sta dietro".. invece non c'era nessuna fregatura!! volevi solo fare quel buon gesto.. e te ne torni sempre a casa. Le relazioni sociali sono così. Non seguono nessuna logica... puoi dare tantissimo e non ricevere mai niente, puoi non dare niente ed avere tutto subito.
Puoi aver detto sempre solo verità ed essere visto come un falso, puoi aver recitato dall'inizio ed essere ritenuto una persona sincera... è il caos totale.
Molto vera questa parte, a mio avviso.
Vecchio 05-05-2012, 14:54   #23
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Originariamente inviata da passenger Visualizza il messaggio
Che zerbino
No, non è proprio essere zerbino^^. Perchè tutto ciò che mi chiederà coinciderà esattamente con ciò che desidero. Questo perchè il suo obbiettivo ultimo è la mia felicità e il mio è la sua.
Vecchio 05-05-2012, 15:04   #24
Esperto
L'avatar di Sotterranea
 

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Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
Io ho una struttura molto gerarchica e piramidale di pensiero. Per me ci sono persone che valgono meno di 0, ed altre che possono valere tutto.. e più della mia vita. Però appunto, essendo piramidale la cosa.. più si stà alla base.. cioè quelle che valgono 0.. sono tante. Mentre più valgono più sono poche. Questo modo di pensare può essere scambiato per egoismo.. ma non è esattamente così. Per esempio per una persona in punta a quella piramide, potrei dare la mia vita. Al tempo stesso però per gran parte di quelli sotto non farei niente.
Quindi si può dire che per la maggior parte delle persone sono egoista ed insensibile. Per poche altruista. Per pochissime molto altruista. Per una farò qualsiasi cosa.
condivido pienamente
Vecchio 05-05-2012, 15:13   #25
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Mah, più che di egoismo qua si sta parlando di restituire indifferenza.
Vecchio 05-05-2012, 15:16   #26
Esperto
L'avatar di passenger
 

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Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
No, non è proprio essere zerbino^^. Perchè tutto ciò che mi chiederà coinciderà esattamente con ciò che desidero. Questo perchè il suo obbiettivo ultimo è la mia felicità e il mio è la sua.
Beh ma se il suo obiettivo sarà la tua felicità, allora lei non ti chiederà mai niente o, almeno, non ti chiederà mai di fare chissà che per lei.

Quindi non capisco il tuo discorso che senso abbia.
Vecchio 05-05-2012, 15:19   #27
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Originariamente inviata da devil95 Visualizza il messaggio
A voi capita di essere egoisti? Oppure che gli altri ve lo faccio notare quando lo siete incosciamente?

sono abbastanza egoista e me lo fanno notare, però noto che quelli che me lo fanno notare sono egoisti, quindi non so fino a che punto abbia ragione io e\o oppure loro, e nemmeno mi interessa averla, io proseguo dritto per la mia strada e quel che accadrà accadrà-
Vecchio 05-05-2012, 15:26   #28
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Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
Si ma spesso le cose sono più complicate di così. Anche quando sei disposto a dare tanto ci sono sempre complicazioni. Fra l'altro tu ne sai qualcosa. Si si.. questo non significa che non si debba più dare niente e chiudersi... dico però che non c'è l'automatismo fra il "dare tanto" ed essere poi felici. Dal punto di vista delle relazioni umane è tutto molto complicato.. al punto da apparire quasi ironico.. nella sua assurdità. Questo è quello che ho visto fin'ora.
Per fare un esempio traslato stupido.. tu potresti voler uscire di casa e regalare 500 euro.. e tutti per diffidenza potrebbero evitarti pensando: "Chissà qual'è la fregatura che ci sta dietro".. invece non c'era nessuna fregatura!! volevi solo fare quel buon gesto.. e te ne torni sempre a casa. Le relazioni sociali sono così. Non seguono nessuna logica... puoi dare tantissimo e non ricevere mai niente, puoi non dare niente ed avere tutto subito.
Puoi aver detto sempre solo verità ed essere visto come un falso, puoi aver recitato dall'inizio ed essere ritenuto una persona sincera... è il caos totale.
la storia della mia vita XD la gente mi travisa sempre...hai proprio ragione..ma questo perche' non siamo abituati alle persone genuine..ce ne vorrebbero di piu'..e io continuo a far del bene nonostante mi chiamino falsa..perche' chi mi conosce sa che persona sono..se ne renderanno conto anche loro e li sbalordiremo..
Vecchio 05-05-2012, 15:27   #29
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Per una farò qualsiasi cosa.[/QUOTE]

per me?????
Vecchio 05-05-2012, 15:41   #30
Esperto
L'avatar di Allocco
 

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Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Ognuno si muove...
Ottima definizione Joseph
Prendendo in considerazione le intenzioni delle persone, è inappuntabile.

Da un analisi pragmatica*, esistono molte facce dell'altruismo e dell'egoismo.
Direi che sono caratteristiche perlopiù continue nel mondo reale, non ben distinte e non facilmente definibili.
Con un sofismo ad esempio si potrebbe dire che chi prova piacere per il bene altrui è egoista, dal momento che ne trae vantaggio.
E chi decide per gli altri chiudendo loro delle porte a proprio vantaggio potrebbe finire per soffrirne maggiormente..


Insomma, la vita è un gran casino. Si cerca di fare quel che si può.
Ma è in gran parte imprevedibile e al di fuori dal nostro controllo.
(botta di ottimismo!)
Io ho recentemente scoperto di essere egoista:
Dal momento che mi piace star male, avvantaggiare tutti a mio scapito mi rende decisamente autocentrato.
Pensa quanto ci ho messo a capirlo


*non è un'analisi pragmatica, anzi, è quasi metafisica/karmica... in effetti è una ciofeca, ma lasciamola, me la merito

Ultima modifica di Allocco; 05-05-2012 a 15:57.
Vecchio 05-05-2012, 15:46   #31
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Originariamente inviata da devil95 Visualizza il messaggio
A voi capita di essere egoisti? Oppure che gli altri ve lo faccio notare quando lo siete incosciamente?
per me è meglio dosare bene quello che si dà e pensare sempre prima a se stessi...
purtroppo molte persone se ne approfittano se ti vedono molto generoso senza farsi troppo scrupoli.......è un pò una giungla...
io mi reputo giusta.....per esempio c'è sempre chi cerca di fare il furbo ( non so andando via da una festa senza lasciar ela sua parte o uguale chiedere soldi e non ridarli) io invece cerco sempre di pareggiare i conti con tutti....
certo che la mia generosità è molto diminuita visto quanto sono egoiste tutte le persone.......
Vecchio 05-05-2012, 15:46   #32
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

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Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Ognuno si muove sempre alla ricerca del proprio piacere.
Questo è lo sbaglio, e questo è anche il motivo per cui perlopiù (non essendo capaci di costruire granché, singolarmente) l'unico egoismo che si conosce è l'indifferenza restituita ad un mondo indifferente (il buddhismo non è nient'altro).
L'utilitarismo fallisce appena manca di pensare la capacità di un/del piacere comune.
Vecchio 05-05-2012, 15:47   #33
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da crome Visualizza il messaggio
per me è meglio dosare bene quello che si dà e pensare sempre prima a se stessi...
purtroppo molte persone se ne approfittano se ti vedono molto generoso senza farsi troppo scrupoli.......è un pò una giungla...
io mi reputo giusta.....per esempio c'è sempre chi cerca di fare il furbo ( non so andando via da una festa senza lasciar ela sua parte o uguale chiedere soldi e non ridarli) io invece cerco sempre di pareggiare i conti con tutti....
certo che la mia generosità è molto diminuita visto quanto sono egoiste tutte le persone.......
per me è anche più semplice che un estroverso viva meglio il proprio egoismo......
potendo conoscere gente più facilmente si fa meno problemi..
un introverso magari dà di più perchè dà più importanza alle persone che ha intorno essendo meno.....poi è anche una questione di sicurezza i se stessi..
Vecchio 05-05-2012, 19:21   #34
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da farfalla78
per me?????
potrebbe essere ovunque

Ultima modifica di Halastor; 05-05-2012 a 19:23.
Vecchio 05-05-2012, 20:13   #35
Avanzato
L'avatar di ayrtonsenna
 

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ma vi rendete conto di cio' che dite?? siete dei ragazzi! le nuove generazioni! non è giusto covare dentro questi sentimenti che si autoalimentano, e non è giusto che vi lamentiate altrettanto di rimanere soli! cosa fate per gli altri? l'importante è dare senza aspettarsi qualcosa in cambio cosi' si cresce..e se gli altri non ricambiano non preoccupatevi..non fatelo piu' un'altra volta con quelle persone magari, ma state tranquilli che lascerete sempre un bel ricordo di voi..ed è bello essere ricordati per queste cose e non per il proprio egoismo..la prima grande crescita da fare è dentro di voi!


io penso che prima dobbiamo amare noi stessi,.. cioè se non stiamo bene noi in prima persona è impossibile sostenere gli altri!!!
Vecchio 05-05-2012, 20:24   #36
Esperto
L'avatar di marino
 

Mio Dio..
Posso capire che chi ha preso parecchie fregature ecc..
E chi sta male è spinto a far male ecc..
Ma poi vi lamentate che non avete amici e che non vi chiamano mai ecc.
Vecchio 05-05-2012, 20:26   #37
Esperto
L'avatar di Milo
 

Quote:
Originariamente inviata da marino Visualizza il messaggio
Ma poi vi lamentate che non avete amici e che non vi chiamano mai ecc.
Non tutti ci lamentiamo di questa cosa....
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