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30-09-2013, 01:59
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#61
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Banned
Qui dal: Jun 2013
Messaggi: 258
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Originariamente inviata da Kody
Condivido appieno. Anche io più miglioro e più questo posto mi sembra lontano da me e troppo negativo.
E' comunque molto buffo che fobici e depressi, alla lettura di un thread di un ex fobico/depresso offendano e siano negativi anzichè felici per il loro compagno di forum. Addirittura si arrabbiano e cominciano a dare del troll a destra e manca
Anche la moderazione è differente rispetto ad altri forum.....
ConLeStelle, ti stimo e sono felice per te, hai fatto un percorso ottimo! Grande! Continua così! Rimani sul forum e dai il buon esempio!!!
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in pratica e come se stessimo sputando nel piatto dove mangiamo, non centra molto come esempio ma non me ne vengono altri in mente....xrò ci si avvicina parecchio, come dire io ora sto meglio me ne vado andate tutti a fanculo
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30-09-2013, 06:52
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#62
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Un sorriso rivolto a qualcuno è sostenuto dall'aspettativa che questo venga contraccambiato, se questa aspettativa viene delusa frequentemente la chiusura nei confronti del mondo esterno che ne consegue diventa inevitabile.
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Esatto: continuando con quest'esempio, un conto è dire che non bisogna preoccuparsi quando QUALCUNO non ricambia il sorriso, uno conto è dirlo quando NESSUNO ricambia il sorriso
Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Mbe tu ti sei sfogata e noi non ci possiamo sfogare?
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Appunto
Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Sai cos’è che non mi torna dei “motivatori”? Che il disprezzo della debolezza, così come l’incentivo ad un “sano” egoismo, sono le difese migliori contro l’emergere dei propri sentimenti d’impotenza.
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Impeccabile
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30-09-2013, 08:10
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#63
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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vabbè la gente non capisce la FS così come non capisce molte altre cose
ad esempio anche il wrestling per chi non lo conosce è "una baracconata dove fanno finta"
chi lo segue e lo conosce sa che non è così e si incacchia con gli osservatori superficiali
un qualsiasi fenomeno, dal più profondo al più futile per poter essere veramente compreso va studiato o meglio va vissuto...
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30-09-2013, 08:39
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#64
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,618
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Dobbiamo partire da un punto fisso: siamo tutti egoisti.
Gli "estroversoni" pensano giustamente agli affari loro, possono tollerare o cercare di capire i problemi altrui solo in caso di particolare interesse finalizzato a "obiettivo random".
Tuttavia anche noi facciamo la stessa identica cosa.. quanto tempo passiamo a pensare ai nostri problemi facendo spallucce quando si tratta di aiutare o comprendere il resto del mondo?
Spesso siamo i primi a catalogare gli altri senza se e senza ma.
I problemi non sono graditi da nessuno, figuriamoci poi quando non toccano da vicino.. la nostra mente trova sempre modo e maniera per ridimensionarli e catalogarli come cavolate.
E' per questo che non dobbiamo aspettarci molto supporto dal resto del mondo, non è per cattiveria ma il meccanismo funziona così.
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30-09-2013, 11:36
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#65
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Banned
Qui dal: Sep 2013
Messaggi: 928
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Quote:
Originariamente inviata da LesPaul
"vi lamentate, e in realtà avete così tanto! siete solo dei piagnoni!"
"ho sofferto per anni di depressione e mi hanno picchiato e maltrattato"
"basta lamentarsi! io una volta ho fallito un esame all'università, ma non mi lamento!"
ma andate a prendervi l'aperitivo con gli amici, che è il vostro posto.
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è un thread dove si discute di un argomento interessante, se non interessa si può benissimo andare sui forum delle veline, ti ci vedrei bene ahah
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30-09-2013, 12:22
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#66
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Avanzato
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 374
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avevo scritto un post kmetrico in cui spiegavo le mieintezioni e comw sono stata frainresa su certe cose.. ma mi si é cancellato essendo dal cel in un posto con una connessione del cavolo.
cmq a ki me.l ha chiesto, nn ho preso psicofarmici e non sn andata da psicologi. ho solo fatto ricorso a manuali di psicologia e usato le doti analitiche della mia testolina.
visto ke un altro utente me l ha chiesto in pm magari ti inoltro lo stesso.messaggio, in cui ci sono piu dettagli.
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30-09-2013, 12:48
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#67
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Principiante
Qui dal: Sep 2013
Messaggi: 61
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Ti ammiro molto. Io ci sto provando poichè non ricordo chi su una discussione scrisse che l'importante è provare e provare... anche se si fanno figuracce (la mia paura..) Ma sono abbastanza bipolare...se oggi sono ottimista domani lo sono meno e ancora meno il giorno dopo
Tuttavia mi piacciono queste discussioni....fungono da "luce in fondo al tunnel" mi piacerebbe sapere come ne sei uscita
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30-09-2013, 13:29
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#68
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Banned
Qui dal: Dec 2006
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 2,493
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Mi è capitato in altri forum di aprire 3d di sfogo per i miei problemi legati alla fs, e devo dire che veramente ciò dava fastidio a chi non ha problemi come i nostri gente che magari apriva regolarmente 3d lamentosi per altri motivi, tipo per la mancanza di lavoro, problemi con partner, ecc. Però sembrava che solo i loro problemi fossero importanti, solo loro avevano il diritto di lamentarsi, se invece lo facevo io allora loro suito a giudicare (male ovviamente)
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30-09-2013, 13:50
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#69
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Banned
Qui dal: Sep 2013
Messaggi: 928
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Quote:
Originariamente inviata da shady74
Sì, temo che noi diamo fastidio a molti, ma non emarginiamoci, anzi, diamo ancora più "fastidio" a chi vorrebbe che chiudessimo la bocca...
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Su questo non c'è dubbio, mai abbassare la testa
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30-09-2013, 14:35
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#70
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,059
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Dobbiamo partire da un punto fisso: siamo tutti egoisti.
Gli "estroversoni" pensano giustamente agli affari loro, possono tollerare o cercare di capire i problemi altrui solo in caso di particolare interesse finalizzato a "obiettivo random".
Tuttavia anche noi facciamo la stessa identica cosa.. quanto tempo passiamo a pensare ai nostri problemi facendo spallucce quando si tratta di aiutare o comprendere il resto del mondo?
Spesso siamo i primi a catalogare gli altri senza se e senza ma.
I problemi non sono graditi da nessuno, figuriamoci poi quando non toccano da vicino.. la nostra mente trova sempre modo e maniera per ridimensionarli e catalogarli come cavolate.
E' per questo che non dobbiamo aspettarci molto supporto dal resto del mondo, non è per cattiveria ma il meccanismo funziona così.
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Dunque dobbiamo giustificare L'egoismo altrui e il nostro? So che è piu semplice essere egoisti che empatici poichè legoismo è un'istinto animale e noi tendiamo sempre a seguire gli istinti animali ma sarebbe troppo facile prenderci il meglio del nostro essere umani e tralasciare i nostri "doveri". Vogliamo essere definiti esseri superiori ma non ci piace dover fare la parte di quelli che comprendo gli altri, che aiutano il prossimo, perchè è troppo noioso e difficile quindi ci giustifichiamo dicendo che noi infondo siamo animali ed è così che va il modno
Non è giustificabile che la gente sia egoista, che pensi solo a se stessa, che tratti gli altri come pezze per i piedi, il mondo NON deve funzionare così a meno che non vogliamo tornare all'epoca dell' homo erectus .Cerchiamo di sforzarci noi per primi ad essere più umani, altrimenti poi non lamentiamoci di vivere in un mondo penoso dove a farla da padroni sono i "capi branco" i maschi alfa, ecc ecc
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30-09-2013, 15:02
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#71
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,059
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Quote:
Originariamente inviata da shady74
Condivido il tuo post interamente... comunque sono sicuro che xchenonpossoreg stesse solo facendo un'amara osservazione, sono sicuro che non ha fatto un "elogio" all'egoismo.
Ma a parte questo, in generale, parlare di solidarietà o quantomeno empatia col prossimo sembra tabù, sia nella vita reale, che in questo forum...
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Si certo non volevo assolutamente attaccare la ragazza perchè avevo capito il tono del suo post, era solo per far capire il mio punto di vista a riguardo.
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30-09-2013, 15:11
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#72
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,723
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Quote:
Originariamente inviata da ConLeStelle
Poco fa sono andata a ripescare per curiosità i miei primi interventi in questo forum e le mie discussioni. Ho letto tutti i pensieri più pessimistici e negativi che mi hanno contrassegnata per tanto tanto tempo. E ora? Ora provo un senso di repulsione verso i miei stessi messaggi, di fastidio, di intolleranza. Non li sopporto e non capisco come possa essermi sentita così, eppure un tempo mi erano così familiari e mi ci cullavo. La stessa cosa mi accade anche quando ora leggo post molto negativi e auto-commiserativi di altri utenti.
Ora sto bene, non mi è mai successo di sentirmi così serena per un periodo così prolungato e senza fasi down e passi indietro. Sono 2-3 mesi ormai. Vedo una libertà di relazionarmi con chiunque senza timore, da uno sconosciuto per strada ad un gruppo di amici. Vedo prospettive, vedo una strada da percorrere, vedo degli obiettivi da raggiungere, faticosi e duri, ma affrontabili con gioia di vivere e di gustarmi la vita.
Significa forse che ormai sono oltre? che sono guarita? Forse sì.
Ma tutto ciò mi ha fatto sorgere una riflessione: le persone sane senza problemi relazionali, che non provano ansia sociale o paura del giudizio o timidezza quando si trovano di fronte all'utente medio di questo forum che esterna ciò che sente, prova esattamente quello che io stessa provo nei confronti della me stessa di qualche mese fa. Non capisce, non capisce come si possa perdere del tempo a starsene rinchiusi ed isolati e perdersi il meglio della vita e le gioie della relazioni interpersonali. Forse è un atteggiamento naturale, visto che io non ho pregiudizi o non sono superficiale. Forse è un atteggiamento di auto-conversazione che fa rifuggire da ciò e da coloro che esprimono negatività.
Quindi dico che, forse, bisognerebbe essere più tolleranti e comprensivi con quelli che qui sono chiamati "estroversoni" o semplicemente con le persone sane, senza pretendere di essere compresi incondizionatamente in tutta la nostra disperazione e dolore. Non possono e forse è giusto così. Forse dovremmo essere noi (come ho fatto io) a fare un passo in avanti, cercando di eliminare la negatività che ci portiamo dentro e proporsi in modo più positivo e senza drammi.
Credo che progressivamente abbandonerò il forum perché provo fastidio quando leggo certe cose, ma ancora continuo a venirci un po' per abitudine, un po' perchè mi ritrovo davanti al pc che dovrei fare altro come studiare, ma è più noioso
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Anche in merito al successivo "Tirate fuori le palle", trovo che il discorso nasconda a gran fatica un'incoerenza di parte.
Tu vuoi fare passare questo messaggio: "L'introfobia è nel nostro DNA, non ci possiamo fare nulla, quindi siate misericordiosi con gli introfobi"
In pratica: "Fate voi un passo ancora verso di noi, che noi non possiamo". E questo "non possiamo" è rafforzato dalla previsione per cui "Credo che progressivamente abbandonerò il forum perché provo fastidio quando leggo certe cose".
Il classico "armiamoci e partite".
Però quello che mi interessa veramente è capire un'altra cosa da te.
Tu hai detto che scrivevi in maniera molto pessimistica, ma hai risolto i tuoi problemi. Siccome hai risolto i tuoi problemi, ora credi che chi non ha risolto i suoi pecchi di "mancanza di palle" secondo il principio per cui se ce la puoi fare tu, ce la fanno tutti.
Ma se tu durante quella fase, hai messo in moto dei meccanismi di uscita, questo non fa altro che rafforzare la mia opinione espressa recentemente secondo cui gli sforzi per cambiare atteggiamento non per forza debbano essere visibili. Cioè, che ne sai tu che anche gli altri, che come te prima, fanno commenti pessimistici, in realtà non si stiano impegnando a risolvere i loro problemi?
Tu scrivevi in modo pessimista e ne sei uscita; perché ora chi scrive in modo pessimista dici che non si impegna abbastanza?
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Ultima modifica di Warlordmaniac; 30-09-2013 a 19:12.
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30-09-2013, 15:15
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#73
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Genova
Messaggi: 5,672
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Quote:
Originariamente inviata da ConLeStelle
Fa incazzare, vero? Faceva incazzare anche me quando mi dicevano di tirare fuori le palle! Ma col senno di poi, forse è stato utile anche quello.
Mi dispiace, ma io non sono per l'approccio consolatorio che ti dà la pacca sulle spalle e ti dice "su,dai". Sono per un atteggiamento più duro e franco, che mette di fronte alla realtà palese. può non piacere, ma per me è il migliore.
spiacente. ho scoperto il forum ad aprile, anche in realtà lo leggevo da qulche mese prima. Vengo da un percorso di qualche anno, di miglioramenti piccoli e progressivi, il forum è solo la punta dell'iceberg.
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Ok, non mi piace stare a fare litigate e/o discussioni......che non portano da nessuna parte e non sono di aiuto a nessuno, litigare per cosa? Non do ragione ne a te ne agli altri utenti maschi del forum anche perché nessuno ne trae giovamento da questi atteggiamenti! Suppongo che sia vero che hai superato la fobia sociale in poco tempo, vorrei chiederti solamente "come hai fatto e cosa hai fatto" per superarla....e parlo di azioni pratiche e concrete.....Domandare è lecito.... rispondere è cortesia.
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Ultima modifica di Wolferstein; 30-09-2013 a 15:18.
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30-09-2013, 15:21
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#74
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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tesoro hai degli amici soddisfacenti ? sei soddisfatta ?
IO obbiettivamente ho dei "successi" sociali..
e ti capisco, anche io provo fastidio nel leggere i post iper negativi etc..
solo che io non li attacco.. e sai perche ? perche mi rendo conto che li si attacca per PAURA di essere "contaminati" e questo è comprensibile..
ma ti prego.. non dire che qua si deve giustificare i "normaloni" ma non farmi ridere. basta dire che fanno cosi per difensiva..
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30-09-2013, 15:22
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#75
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,723
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Sai cos’è che non mi torna dei “motivatori”? Che il disprezzo della debolezza, così come l’incentivo ad un “sano” egoismo, sono le difese migliori contro l’emergere dei propri sentimenti d’impotenza.
Il problema è chi denuncia il problema: il bisogno a tutti i costi di mostrarsi come “buoni”, cioè degni di essere amati. Senza mai arrivare a poter(/si) dire, nel successo: “ma che sarebbe accaduto se di fronte a voi ci fossi stato io, cattivo, brutto, pigro, mediocre, sporco, stupido? Ci sarebbe stato comunque il vostro amore? Eppure io sono anche questo”.
Perciò ho insistito perché si proseguisse. Perché i problemi più grandi non li ha chi c’è ancora invischiato dentro, ma chi si obbliga ad uscirne ed in realtà si nasconde meglio. Chi preferisce pensarsi sotto il piano della prestazione, perché si vergogna del proprio narcisismo.
L’essere così tanto adulti non li mostra che come bravi bambini. Ubbidienti, servizievoli, infelici, condannati a non poter esprimere i propri sentimenti negativi, o anche a voler vivere soltanto i sentimenti che un’altra persona può accettare o assecondare.
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Sai, secondo me i "guariti" raggiungono un livello di intolleranza maggiore verso i fobici, proprio perché sono come degli ex-alcolisti, per cui non sono come le persone sane per cui un bicchiere al giorno o alla settimana se lo possono permettere, ma sono persone che non possono nemmeno sentire l'odore degli alcolici. E questa loro avversione è proporzionale alla loro paura.
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30-09-2013, 15:24
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#76
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Nervenleben.
Messaggi: 2,959
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Come dico qua?
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30-09-2013, 15:27
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#77
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Banned
Qui dal: May 2013
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Sai, secondo me i "guariti" raggiungono un livello di intolleranza maggiore verso i fobici, proprio perché sono come degli ex-alcolisti, per cui non sono come le persone sane per cui un bicchiere al giorno o alla settimana se lo possono permettere, ma sono persone che non possono nemmeno sentire l'odore degli alcolici. E questa loro avversione è proporzionale alla loro paura.
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quoto. le peggiori prediche da santone le ho sempre ricevute da chi dice di aver risolto i suoi problemi con la sola volontà Lol e rilol
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30-09-2013, 15:29
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#78
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Banned
Qui dal: Sep 2013
Messaggi: 928
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Sai, secondo me i "guariti" raggiungono un livello di intolleranza maggiore verso i fobici, proprio perché sono come degli ex-alcolisti, per cui non sono come le persone sane per cui un bicchiere al giorno o alla settimana se lo possono permettere, ma sono persone che non possono nemmeno sentire l'odore degli alcolici. E questa loro avversione è proporzionale alla loro paura.
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Bellissimo commento hai sintetizzato senza troppi giri
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30-09-2013, 15:36
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#79
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,723
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Quote:
Originariamente inviata da awasted
non sono sicura del fatto che le persone normali non provino ansia sociale e paura del giudizio... io parlo poco, e manifesto poco i miei pensieri. mi è stato detto più volte, da persone normali e anche estroverse che questo modo di fare da fastidio perché l'altro non riesce a capire cosa penso, e quindi si sente insicuro o giudicato. visto che me l'hanno detto diverse persone, e che provando a esternare un po' di più ho notato delle differenze notevoli nei rapporti con gli altri, credo di poter concludere che è vero. se non sempre, almeno molto spesso anche i normali hanno bisogno di conferme e rassicurazioni.
per assurdo, anche una conferma negativa è meglio di nessuna conferma: avere la certezza è meglio che stare lì a marcire nel dubbio, e se si vuole intervenire è molto più facile perché lo si può fare in modo mirato.
ad esempio: se so che a tizio da fastidio una cosa in particolare, è su quella cosa che vado a lavorare per migliorare i rapporti con tizio. non ho bisogno di farmi milioni di paranoie.
i fobici (introversi) dicono tante cose, esternano molto su di se, ma raramente sono così chiari e diretti verso gli altri. forse la gente non capisce perché ci complichiamo tanto le cose?
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Certo, gli estroversi non capiscono chi è diverso da loro e noi nemmeno capiamo bene loro, nonostante ci impegniamo a capirli.
Noi ci complichiamo le cose perché siamo costruiti per analizzarle e metterle in discussione. L'estroversione invece apporta alla persona la capacità di accettare le cose così come sono, senza approfondire e solo per lo scopo di adattarsi ad esse.
Anche in relazione a quanto detto da Markos, io forse sto iniziando a mollare su un punto: non voglio essere il fratello maggiore per evitare maggiori complessi di superiorità, però.... forse è l'unica via. Il mio snobismo, la mia percezione di essere nettamente il più profondo rispetto al prossimo, è una cosa che devo accettare così com'è.
Il rischio è quello di allontanarmi sempre più dagli altri ed essere troppo permissivo e quindi "senza forma".
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30-09-2013, 15:40
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#80
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,723
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
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Sì, non ti ho quotato perché siccome anche tu sei stato cattivello in molti commenti, non ero sicuro che volessi dire proprio quello.
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