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29-09-2013, 21:51
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#41
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Sotto una mattonella...
Messaggi: 3,522
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Quote:
Originariamente inviata da ConLeStelle
....Quindi dico che, forse, bisognerebbe essere più tolleranti e comprensivi con quelli che qui sono chiamati "estroversoni" o semplicemente con le persone sane, senza pretendere di essere compresi incondizionatamente in tutta la nostra disperazione e dolore. Non possono e forse è giusto così...
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non lo pretendo, so che non capirebbero, pertanto preferisco isolarmi dalle persone "sane" , perchè io sono "malato"
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29-09-2013, 22:02
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#42
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Banned
Qui dal: Sep 2013
Messaggi: 928
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Non lo so, posso solo scrivere che ho rinunciato da tempo di raccontare mie esperienze, l'unica risposta che ho sempre avuto, dal vivo e su tutti i forum che ho frequentato è "mi dispiace ti capisco", ormai ho capito che in realtà quando raccontiamo le nostre esperienze chi sta di fronte se ne fotte, si annoia, e non gliene può fregare niente di ciò che sciorinate, almeno che voi non siate delle ragazze magari carine e allora scatta la recita dell'attenzione e risposte colme di faccine.
Detto questo posso assicurare che molte persone sono messe peggio di me o voi, ma nascondono benissimo la cosa..ci sono dei modi di uscire dalla FS, è inutile stare a lamentarsi o raccontare, se posso darvi un consiglio evitate, quando leggete "sfogati pure ti ascolto" non è altro che un momento inutile, anche perchè non migliorerà nulla.
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29-09-2013, 22:43
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#43
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Banned
Qui dal: Sep 2013
Messaggi: 928
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Quote:
Originariamente inviata da faria
non era stato forse deciso di vietare l'accesso agli adolescenti?
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Al thread? A me sembra di no, leggo il tuo commento
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29-09-2013, 22:52
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#44
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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E' più facile qua solidarizzare con i malesseri e i disagi, non con i risultati positivi, è normale che sia così.
Ritengo che esortazioni che alla fine si possono ridurre a "tirare fuori le palle" siano del tutto inutili se si esclude la logica dello scontro.
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29-09-2013, 22:56
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#45
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Banned
Qui dal: Sep 2013
Messaggi: 928
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
E' più facile qua solidarizzare con i malesseri e i disagi, non con i risultati positivi, è normale che sia così.
Ritengo che esortazioni che alla fine si possono ridurre a "tirare fuori le palle" siano del tutto inutili se si esclude la logica dello scontro.
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Non ho mai scritto quello, però non posso rispondere ai mod per cui evito ho un pò capito come funziona qua
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29-09-2013, 23:21
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#46
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Principiante
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Firenze
Messaggi: 68
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ConLeStelle ho letto tutto, e hai tutto il mio appoggio. Ti faccio i miei complimenti per aver scelto di stare bene, questo è il primo passo fondamentale.
Sul fatto che provi una sensazione di rifiuto verso ciò che provavi, cosa facevi e cosa pensavi, o leggendo le situazioni di altre persone che potrebbero essere simili o completamente differenti, ma che hanno in comune un atteggiamento negativo e improduttivo, è del tutto normale. E' capitato anche a me all'inizio mentre andando avanti nel tempo sono diventata neutrale.
Se entrare in questo forum con quotidianità per l'enorme negatività che c'è ti disturba, evita o cerca di farlo meno spesso, finché non sarai arrivata ad avere il 110% di equilibrio.
Per tutti gli altri: sicuramente ha usato un espressione forte, ma ricordatevi che lo ha fatto in buona fede. Nessuno qui ha il diritto di giudicare e classificare quello che è stato il suo dolore e le sue difficoltà, e nessuno di noi poche mosche bianche lo fa, quello che giudichiamo è il perpetrare da parte vostra la negatività verso voi stessi e soprattutto verso chi con l'esempio vuole aiutare gli altri perché sa in prima persona cosa è voluto dire stare male e aumentare la dose dandosi la zappa sui piedi da soli.
Se oggi lei (come io e tanti altri) sta bene è perché ha scelto di farlo e si è data da fare, la fortuna non c'entra niente. Il massimo di fortuna che posso accettare parlando per me stessa, è il fatto di essere nata in un paese del primo mondo come l'Italia che nonostante è quello che è garantisce un sacco di miei diritti, come ad esempio aver avuto un'istruzione o l'accessibilità all'acqua potabile, per esempio. E mi ritengo fortunata ad essere nata con un corpo completamente sano e funzionate. Allora sì, in questi casi posso accettare che si parli di fortuna.
Quanti di voi sono grati ogni giorno per riuscire a mangiare almeno un pasto caldo?
Quanti di voi sono grati ogni giorno perché riescono a lavarsi autonomamente senza l'aiuto di nessuno?
Quanti di voi ringraziano ogni giorno per dormire sotto un tetto saldo al riparo dal caldo dal freddo o dalla pioggia, per dormire su un letto comodo?
Quanti di voi ringraziano ogni giorno per poter ammirare cose belle come un cielo sereno?
Quand'è stata l'ultima volta che avete provato meraviglia nel vedere una qualunque cosa semplice, come può essere una piccola margherita, e vi siete sentiti così grati di avere la vista per poter apprezzare la sua straordinaria bellezza?
Quando è stata l'ultima volta che vi siete accostati vicino a una piccola margherita quasi da toccarla con la punta del naso per accarezzare i suoi petali lisci e fragili?
Abbiamo così tanto eppure ci lamentiamo per cose da niente.
E' veramente pessimo fare a gara a chi sta più male, non ci sono medaglie per chi arriva nei primi 3 posti, c'è solo disperazione e autocommiserazione.
Volendo ridare lo stesso messaggio di ConLeStelle ma più politically correct..
Abbiate il coraggio di diventare completamente responsabili delle vostre vite e delle vostre azioni senza dare le colpe a nessuno se le cose non vanno come vi piacerebbe che andassero; imparate a far crescere il muscolo del prendere decisioni vostre e soltanto vostre; imparate a diventare responsabili delle vostre emozioni.
Imparate a scegliere. Imparate a decidere perché se non lo fate, deciderà qualcun'altro per voi al posto vostro, e vivrete una vita di inferno.
E se qualcuno di voi non trova la via, non demorda, continui a cercare e non smetta di farlo. Buttate via l'abito del vittimismo. Persone che ci ostacoleranno, a cui non andremo a genio o che non ci ameranno ci saranno sempre.
Decidete di diventare indipendenti dagli altri, di non aver bisogno di loro fino alla dipendenza, e chiedetevi cose potete dare voi agli altri prima di pretendere qualcosa, e datelo.
Se non sapete proprio come cominciare, iniziate a scrivere una lista di tutte le cose di cui vi siete dimenticati di essere grati, e piano piano, giorno dopo giorno vi accorgerete di quanto eravate già ricchi e che non vi mancava niente.
Non abbiate timore, farlo non costa niente e il massimo che potrete perdere è quel peso che vi portate addosso come un macigno.
Noi lo abbiamo fatto, ora sta a voi.
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Ultima modifica di Fryma; 30-09-2013 a 00:26.
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29-09-2013, 23:38
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#47
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da Leclerk
Non ho mai scritto quello, però non posso rispondere ai mod per cui evito ho un pò capito come funziona qua
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E naturalmente sapresti indicare nella sede adatta con precisione gli episodi che hanno visto i moderatori utilizzare la loro posizione privilegiata per imporre autoritariamente la loro opinione.
Il punto di vista di un moderatore è contestabile come quello di un qualsiasi altro utente, sei libero quindi di rispondere quello che ti pare ma è vietato :
Quote:
indirizzare in pubblico accuse qualunquiste alla moderazione anche in maniera velata. Se hai qualche appunto riguardante il nostro operato sei pregato di utilizzare i messaggi privati o la segnalazione.
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--- Moderazione ---
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Ultima modifica di Labocania; 29-09-2013 a 23:44.
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29-09-2013, 23:46
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#48
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Fryma
Decidete di diventare indipendenti dagli altri, di non aver bisogno di loro fino alla dipendenza, e chiedetevi cose potete dare voi agli altri prima di pretendere qualcosa, e datelo.
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Quindi bisogna amare la solitudine [ma amarla non era un sintomo della FS?!] e farsi sfruttare illimitatamente dagli altri
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29-09-2013, 23:48
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#49
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Banned
Qui dal: Sep 2013
Messaggi: 928
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Quindi bisogna amare la solitudine [ma amarla non era un sintomo della FS?!] e farsi sfruttare illimitatamente dagli altri
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Infatti..mah
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29-09-2013, 23:59
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#50
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Principiante
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Firenze
Messaggi: 68
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Quindi bisogna amare la solitudine [ma amarla non era un sintomo della FS?!] e farsi sfruttare illimitatamente dagli altri
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No Barclay. Significa non continuare a essere dei dipendenti emotivi.
Significa non ostinarsi a voler essere per forza amati.
Questo quando ho detto Decidete di diventare indipendenti dagli altri
E quando invece ho detto e chiedetevi cose potete dare voi agli altri prima di pretendere qualcosa, e datelo.
esorto a diventare persone generose che non significa mettersi per forza a fare beneficenza o volontariato, ma prima di pretendere che qualcuno ci sorrida, sorridiamogli prima noi.
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30-09-2013, 00:12
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#51
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da Fryma
No Barclay. Significa non continuare a essere dei dipendenti emotivi.
Significa non ostinarsi a voler essere per forza amati.
Questo quando ho detto Decidete di diventare indipendenti dagli altri
E quando invece ho detto e chiedetevi cose potete dare voi agli altri prima di pretendere qualcosa, e datelo.
esorto a diventare persone generose che non significa mettersi per forza a fare beneficenza o volontariato, ma prima di pretendere che qualcuno ci sorrida, sorridiamogli prima noi.
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Può darsi che qualcuno qua ci abbia provato a dare qualcosa agli altri e non abbia poi ricevuto le risposte che attendeva.
Un sorriso rivolto a qualcuno è sostenuto dall'aspettativa che questo venga contraccambiato, se questa aspettativa viene delusa frequentemente la chiusura nei confronti del mondo esterno che ne consegue diventa inevitabile.
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30-09-2013, 00:21
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#52
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Principiante
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Firenze
Messaggi: 68
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Può darsi che qualcuno qua ci abbia provato a dare qualcosa agli altri e non abbia poi ricevuto le risposte che attendeva.
Un sorriso rivolto a qualcuno è sostenuto dall'aspettativa che questo venga contraccambiato, se questa aspettativa viene delusa frequentemente la chiusura nei confronti del mondo esterno che ne consegue diventa inevitabile.
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infatti io ho parlato di generosità (di donare), non del fare le cose con l'aspettativa di riavere un qualcosa indietro.
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30-09-2013, 00:22
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#53
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Esperto
Qui dal: Jun 2013
Messaggi: 1,308
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"vi lamentate, e in realtà avete così tanto! siete solo dei piagnoni!"
"ho sofferto per anni di depressione e mi hanno picchiato e maltrattato"
"basta lamentarsi! io una volta ho fallito un esame all'università, ma non mi lamento!"
ma andate a prendervi l'aperitivo con gli amici, che è il vostro posto.
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30-09-2013, 00:49
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#54
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Intermedio
Qui dal: Jan 2013
Messaggi: 243
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come è assolutamente normale lamentarsi quando si sta male e cercare la comprensione degli altri, è altrettanto normale che provochi fastidio la visione della sofferenza quando si sta bene.
Ma il fatto che sia normale non significhi che sia anche giusto, e che non si debba fare uno sforzo di sensibilità verso chi sta peggio di noi; specialmente da parte di chi a suo tempo è passato per la stessa condizione; e lo premette pure a tutto il discorso..
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30-09-2013, 01:10
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#55
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Mbe tu ti sei sfogata e noi non ci possiamo sfogare?
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30-09-2013, 01:16
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#56
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Nervenleben.
Messaggi: 2,959
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Sai cos’è che non mi torna dei “motivatori”? Che il disprezzo della debolezza, così come l’incentivo ad un “sano” egoismo, sono le difese migliori contro l’emergere dei propri sentimenti d’impotenza.
Il problema è chi denuncia il problema: il bisogno a tutti i costi di mostrarsi come “buoni”, cioè degni di essere amati. Senza mai arrivare a poter(/si) dire, nel successo: “ma che sarebbe accaduto se di fronte a voi ci fossi stato io, cattivo, brutto, pigro, mediocre, sporco, stupido? Ci sarebbe stato comunque il vostro amore? Eppure io sono anche questo”.
Perciò ho insistito perché si proseguisse. Perché i problemi più grandi non li ha chi c’è ancora invischiato dentro, ma chi si obbliga ad uscirne ed in realtà si nasconde meglio. Chi preferisce pensarsi sotto il piano della prestazione, perché si vergogna del proprio narcisismo.
L’essere così tanto adulti non li mostra che come bravi bambini. Ubbidienti, servizievoli, infelici, condannati a non poter esprimere i propri sentimenti negativi, o anche a voler vivere soltanto i sentimenti che un’altra persona può accettare o assecondare.
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30-09-2013, 01:29
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#57
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 576
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Quote:
Originariamente inviata da ConLeStelle
Ma tutto ciò mi ha fatto sorgere una riflessione: le persone sane senza problemi relazionali, che non provano ansia sociale o paura del giudizio o timidezza quando si trovano di fronte all'utente medio di questo forum che esterna ciò che sente, prova esattamente quello che io stessa provo nei confronti della me stessa di qualche mese fa. Non capisce, non capisce come si possa perdere del tempo a starsene rinchiusi ed isolati e perdersi il meglio della vita e le gioie della relazioni interpersonali.
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non sono sicura del fatto che le persone normali non provino ansia sociale e paura del giudizio... io parlo poco, e manifesto poco i miei pensieri. mi è stato detto più volte, da persone normali e anche estroverse che questo modo di fare da fastidio perché l'altro non riesce a capire cosa penso, e quindi si sente insicuro o giudicato. visto che me l'hanno detto diverse persone, e che provando a esternare un po' di più ho notato delle differenze notevoli nei rapporti con gli altri, credo di poter concludere che è vero. se non sempre, almeno molto spesso anche i normali hanno bisogno di conferme e rassicurazioni.
per assurdo, anche una conferma negativa è meglio di nessuna conferma: avere la certezza è meglio che stare lì a marcire nel dubbio, e se si vuole intervenire è molto più facile perché lo si può fare in modo mirato.
ad esempio: se so che a tizio da fastidio una cosa in particolare, è su quella cosa che vado a lavorare per migliorare i rapporti con tizio. non ho bisogno di farmi milioni di paranoie.
i fobici (introversi) dicono tante cose, esternano molto su di se, ma raramente sono così chiari e diretti verso gli altri. forse la gente non capisce perché ci complichiamo tanto le cose?
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30-09-2013, 01:43
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#58
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Banned
Qui dal: Jun 2013
Messaggi: 258
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Quote:
Originariamente inviata da Stefania90
Anche io come te ora sto meglio, non sono piu depressa, ansiosa e pessimistica come prima ma non posso fare a meno di provare ancora una sorta di compassione e compressione per chi al contrario di me ancora sta male. Credo che sia questo il problema della nostra società, la gente inizia a fregarsene degli altri quando sta bene, le persone "normali" evitano le persone depresse e con problemi perchè gli mettono tristezza, ci evitano come la peste perchè loro pensano solo a divertirsi e non vogliono gente con problemi, poprio come le persone sane con i malati, chi vorrebbe avere accanto qualcuno che sta male,che soffre di cancro o di qualsiasi altra malattia degenerativa? Nessuno, perchè i malati mettono tristezza, ma pensateci un pò come sarebbe il mondo se chi sta bene si prendesse anche solo mezz'ora dalla sua vita perfetta e si dedicasse a chi sta male? Come stareste voi se la gente per una volta non vi evitasse come la peste e si dimostrasse disponibile con voi, sicuramente meglio!
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brava, stavo per dire quasi le stesse cose, la gente pensa solo a se stessa punto. sono tutti bravi a giudicare e a dare consigli quando sono gli altri nella merda, se cera meno egoismo in giro e più altruismo nessuno aveva di questi problemi o per lo meno guarirebbe in men che non si dica....e poi odio la gente che cè passata in certe cose e sa cosa vuol dire e non capisce, non sto criticando adesso l'autrice di sto topic, ma di questa gente cè ne, anzi su questo forum ce ne sara tanta, più stanno male loro e più cercano di afondare gli altri, e la razza umana a fare schifo secondo me, siamo cosi cè poco da dire, se tanti non avessero di sti problemi qui sarebbero i primi a fregarsene....ok capisco uno s deve impegnare per uscirne, stando fermi non si ottiene nulla, ma quando prendi porte in faccia da tutti, e nemm la tua famiglia ha considerazione di te e ti vede come un ebete sfido io qualcuno ad avere la forza di agire
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30-09-2013, 01:50
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#59
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 576
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veramente c'è gente che si dedica ai malati... medici, infermieri, psichiatri...
e non credo che uno riesca a fare il medico se non ha un minimo di dedizione, se non ha a cuore le persone ed empatia per le loro sofferenze.
però è vero che pure noi per primi ce ne fregheremmo se non li avessimo questi problemi. infatti di quelli che hanno problemi diversi dai nostri ce ne freghiamo, o neghiamo che esistano..........
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30-09-2013, 01:52
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#60
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Banned
Qui dal: Jun 2013
Messaggi: 258
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Quote:
Originariamente inviata da ConLeStelle
Fa incazzare, vero? Faceva incazzare anche me quando mi dicevano di tirare fuori le palle! Ma col senno di poi, forse è stato utile anche quello.
Mi dispiace, ma io non sono per l'approccio consolatorio che ti dà la pacca sulle spalle e ti dice "su,dai". Sono per un atteggiamento più duro e franco, che mette di fronte alla realtà palese. può non piacere, ma per me è il migliore.
spiacente. ho scoperto il forum ad aprile, anche in realtà lo leggevo da qulche mese prima. Vengo da un percorso di qualche anno, di miglioramenti piccoli e progressivi, il forum è solo la punta dell'iceberg.
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ascoltami, capisco perfettamente che stai facendo cosi a fin di bene e in parte hai ragione, sei guarita ok mi fa piacere credimi, xrò attenta non cantare vittoria troppo presto, non lasciarti prendere dal fatto che stai meglio da qualche mese....spero che starai sempre meglio, xrò devi considerare il rischio che può risuccedere qll che hai passato (spero di no), io all'inizio che ho iniziato la cura cn pscofarmaci stavo da dio per i primi mesi, poi non mi hanno fatto più effetto, ora non vorrei ess offensivo....ma hai preso psicofarmaci, cioè sei in cura cn dei farmaci?....cmq non abbassare la guardia, hai lottato bene, continua a lottare
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