dottorzivago

1)ovviamente una donna brutta.
2)sempre una donna perche conoscendo piu uomini ha possibilità di fare piu conoscenze.Quasi tutte le storie nascono da un'attrazione inizialmente solo estetica.

Non so a quali smaccettature ti riferisci Twist, mi pare di aver capito che pensi al rischio che hanno le donne di essrere considerate "troie" se vanno con uomini diversi.Se è questo ti sbagli di grosso perche per "vantare" questo titolo una ci deve dar sotto tanto tanto!!

Twist87

non mi riferisco a questo.
trovo inutile dover rispondere a qualcuno che ha già la risposta pronta qualsiasi sia la mia idea. Veramente.
Vi do ragione su molte cose, quello che non sopporto è la vostra chiusura mentale. Io proverei un pò a domandarmi qualcosa, senza per forza domandarlo a twist, che tra l'altro è la persona più sbagliata.
leggete quello che scrivete, a me sembra molto egoista il vostro pensiero. io da quello che leggo quello che volete è essere gay, non certo farvi la ragazza, perchè se così fosse cerchereste in qualche modo di immedesimarvi, o per lo meno di cercare di capire. non lo fate. parlate dell'altro sesso con invidia non con fascino. e su questo rifletterei a lungo se fossi in voi. aprite le vostre menti, non marcite nei vostri testardi pensieri.
è un consiglio, poi fate come vi pare. alla fine di ciò che fate non me ne frega un cazzo.

calimero

postilla per twister:
non so cosa altro dirti, penso che qui nessuno ti dia addosso perchè sei una ragazza
credo che qui si capisca anche il tuo problema, raro, ma reale
quindi dove sta il problema?
se noi affermiamo che normalmente per voi è diverso, se tu sei un'eccezione non vedo perchè dovresti prendertela a male
o magari lo capisco anche, da fastidio sapere che non è sempre come diaciamo noi

non stiamo a fare paragoni o confronti, ma se proprio vuoi farli anche con la tua eccezione...

secondo te, prendendo il caso di una ragazza bella che ha problemi perchè tutti ci provano e si impaurisce (o altro) e il caso di una persona brutta (di entrambi i sessi) con la quale nessuno ci prova
che differenza c'è?
apparentemente nessuna, il piacere troppo crea problemi, il non piacere crea altri problemi ed insicurezze
non stiamo neanche a dire che il primo caso è molto più raro, non ha senso in questo frangente
però, prendiamo in esame i due casi:

ammettiamo che guariscano entrambi
chi credi sia avvantaggiato una volta guarito?
chi credi debba cmq superare altre problematiche meno mentali e più reali per poter vivere sereno?
la persona bella se guarisce può rimettersi in pista, quella brutta deve cmq sforzarsi ulteriormente per trovare una persona adatta per lei
vogliamo complicare ancora le cose ed arrivare alla diversità innegabile tra maschio e femmina?
la ragazza bella può fuggire dalla realtà o non uscendo di casa, o rispondendo male, nel secondo caso nessuno noterebbe la diversità tra una timida ed una che se la "mena"
il ragazzo brutto o normale in questo caso forse è avvantaggiato, non deve fare nulla per restare solo!
ma cosa vuole di solito una persona?
stare sola o trovare la propria metà?

quindi pensando al fatto che in stato di "malattia" si stia tutti male indifferentemente dal sesso o dalla bellezza
quando si son superate le proprie paure alla ragazza le occasioni per tornare in pista non mancano
al ragazzo invece mancano, se le deve creare

quindi continuo ad affermare che per un ragazzo è molto più dura

in qualsiasi modo la si voglia guardare, chi alla fine può avere la vita più facile è la donna

c'è anche chi pensa che la vita sia una questione di libertà
se vivere vuol dire essere liberi, la libertà è data dalle possibili scelte che uno ha, più scelte si hanno davanti a se, e più ci si sente liberi
ed è forse il numero di strade aperte che fa la differenza tra l'uomo e la donna, nella vita

quello che chi nega la diversità non vede, sono le scelte, che a parte rari casi in cui non si hanno per diversi motivi, sono una cosa fondamentale, almeno per me

tornando all'esempio banale del fidanzato, una ragazza media (una volta superati i propri problemi mentali) avrà un numero molto maggiore di scelte facili da poter valutare, tanti ragazzi che si presenteranno, e a furia di scarti, si troverà quello giusto
un ragazzo invece avrà un grande numero di ragazze alle quali presentarsi, poche ragazze che gli daranno retta, e pochissime che andranno realmente bene per lui

se proprio ancora non è chiaro:
devi estrarre da un sacchetto contenente 10 palline, di cui 5 buone e 5 cattive, una pallina buona
alla femmina è concesso di estrarre 10 volte
il maschio per poter estrarre deve correre ed arrivare prima di altri 10 maschi al tavolo delle estrazioni
può fare una sola estrazione e poi per riprovare deve rifare la gara
il tutto x 10 volte
in base a quante volte sarà arrivato primo (o si sarà presentato meglio degli altri) avrà totalizzato un numero di estrazioni, che brobabilmente sarà mooolto minore di 10 su 10
quindi anche la probabilità di pescare una pallina buona sarà minore nel complesso

quindi, non solo il numero di successi sarà maggiore per le femmine e sarà ottenuto in maniera più facile
ma avendo più palline buone, la femmina potrà selezionare la migliore (bel ragazzo, carattere perfetto, ricco, o quello che uno preferisce)
il maschio invece tenderà ad accontentarsi se ad esempio ha solo 2 palline buone (caso assai fortunato), scegliendo magari una ragazza che fisicamente non gli piace moltissimo, che non ha il carattere perfetto ecc...

ma forse sta proprio li l'errore di fondo, nell'accontentarsi, nello stare al gioco delle palline, nel dover "correre" per avere qualcosa
ma siccome gira così, se uno decide di non starci, che alternative ha?
quasi nessuna, perchè se non corri, è difficilissimo che una pallina ti piova dal cielo... per un ragazzo, si intende

ecco, sfido chiunque a contestare questa tesi

gio1

E’ vero...ricorderò sempre le considerazioni a scuola nei confrotni delle donne, fatte da chi ne aveva e da chi ne aveva più di una allo stesso tempo (quindi le persone che noi consideriamo normali), e più ne avevano e peggio le consideravano. Ho sempre pensato ad un fatto di età, di immaturità, ma ora che sono nell’ambiente lavorativo le cose non sono cambiate, anche le persone che per età dovrebbero essere adulte e mature, hanno considerazioni verso il sesso femminile alquanto scarse.
Non conosco le motivazioni alla base di questi comportamenti, facilmente verificabili nel quotidiano, e quindi non entro nel merito della discussione. L’unica cosa che posso dire, sulla base delle mie esperienze, è che molte donne (non tutte per fortuna) hanno acquisito i lati meno buoni del maschilismo per garantirsi l’emancipazione che sono obbligate a conquistarsi.

_Daniele_

Nella vita non vi è nulla di importante che si ottenga senza fatica. Quella che tu chiami "lotta" altro non è che un "rituale di corteggiamento" in base al quale dimostrare alla ragazza cui sei interessato di essere la persona giusta per lei. Naturalmente per un fobico sociale è arduo intraprendere tale percorso, visto che nutre un complesso di inferiorità sia nei confronti della donna desiderata che di altri eventuali pretendenti e parte dunque già rassegnato al fallimento. Tuttavia, nessun essere umano, nemmeno la ragazza più buona e generosa, può leggere nel nostro animo e nei nostri sentimenti se non li esprimiamo attraverso una serie di atti concreti esteriori.

calimero

rispondo solo a nome mio
si, c'è una leggerissssima invidia su alcune vostre fortune sfacciate
non lo nego
che c'è di male ad invidiare chi è più fortunato?
non è un comportamento costruttivo, vero, ma non si può certo imparare da voi, dato che non avete tutti questi vantaggi perchè siete brave, ma perchè una serie di elementi ha portato a questa situazione
egoisti noi?
e per cosa? perchè vi giudichiamo maluccio per come ci trattate? (non tu, ma ovviamente è l'esempio del comportamento medio delle ragazze)
dove starebbe questa chiusura mentale?
chiusura mentale è affermare quello che hai scritto tu sopra
il trovere inutili le discussioni di chiarimento con chi crede di essere nel giusto
poi altra scemata che hai scritto, e che se uno non apprezza le donne, vuole essere gay
assolutamente errato (almeno per me)
il disprezzare una cosa non vuol dire apprezzarne un'altra
si disprezzare mediamente le ragazze, perchè più ne conosco e meno mi piaciono, magari è solo una corazza la vostra, ma è abbastanza spessa per fermarmi!
sicuramente esistono ancora ragazze meravigliose (secondo i miei canoni)
ma uno dopo un po' si stufa di cercarle
e questo non vuol dire che mi metto a cercare i maschi
(mi stupisco che si possa anche solo trarre una conclusione del genere, magari quando lo hai scritto hai pensato a qualche caso specifico effettivamente un po' pendente )

e come ultima cosa, perchè dovremmo parlare con fascino di un sesso che si dimostra il più delle volte superficiale, diffidente, ostile, volgare (vedi sotto) e con un carattere spesso discutibile?

io guardo con stima e apprezzamento solo alcune ragazze nelle quali riconosco alcune doti, le altre se non si fanno esaminare non le considero, se mi mancano di rispetto poi, mi avvalgo della parità dei sessi e rispondo per le rime, sentendomi dare l'unica cosa che una ragazza di così pochi valori può dare, del gay perchè non faccio il cascamorto e subisco come fanno molti altri.

Ma qui si sta degenerando cmq
Forse dovremmo parlare dei singoli casi, qui presenti, e non delle nostre esperienze, è ovvio che non tutti possiamo avere esperienze uguali e conoscerci bene da poter giudicare "ottusa" e chiusa la mentalità di una determinata persona.

Ma visto che vogliamo fare discussioni costruttive e non semplici sfoghi...
noi il perchè le ragazze si comportano in un determinato modo l'abbiam cercato di capirlo (se vuoi te lo rispieghiamo), e abbiamo riconosciuto le colpe da entrambe le parti.
Voi il perchè molti di noi vi giudichiano non benissimo, ve lo siete chiesto?
e questo vuol dire non pensando al proprio caso, ma considerando il comportamento dei propri simili.

Non ti devi sentire sola ed isolata in questo forum, non ci devi proprio provare, primo perchè qui siam tutti soli, poi perchè non ha senso.
Non stiamo criticando te e i tuoi comportamenti, ma quelli di tante altre ragazze che abbiamo osservato nel corso degli anni.

Evita anche di fare queste conclusioni da essere superiore che afferma che gli altri non capiscono, perchè è una grossa mancanza di rispetto, oltre che una cosa da snob che ti porterebbe solo ad assomigliare alle ragazze che noi tanto critichiamo.
Piuttosto, se vuoi contestare alcune nostre critiche, fallo liberamente, qui nessuno ti attaccherà, e ci sarà sempre qualcuno pronto ad ascoltare tutte le parti in causa.
Magari non si cambierà lo stesso le proprie opinioni, ma magari impareremo qualcosa di più tutti quanti.

anche il mio è un consiglio, poi fai come credi
e invece a me interessa anche cosa fanno gli altri, perchè un comportamento sbagliato può essere dannoso anche per me (considerazione generale, non riferita a quello che hai scritto)

Twist87

io non ti ho chiesto di risolvere il mio problema, non ne sei capace.
io chiedo soltanto a voi utenti con l'attributo di guardarvi un pò intorno, e poensare di più, essere più flessibili, meno vittime!



ma che dici? dai per scontato che sia una malattia... e se anche fosse non è detto che voglia guarire, ma questo è strettamente riguardante ilo mio caso.


non ho mai affermato il contrario, rileggi! sono stufa di ripetere le stesse cose.

qui ti sbagli. spero per te, che tu nasca donna in una prossima vita, se questa ci sarà. così potrai provare i disagi e le sofferenze che una donna prova.
non mi rispondere altrettanto, perchè quello che vivo io è già un casino.

in fine sfido chiunque a leggere tutto quello che scrivi.
se è un modo per spiazzarmi ci sei riuscito. mi annoio. sopratutto perchè scrivi sempre le stesse cose, come se quello che ti scrivo le leggessi solo in parte.
forse sono noiosa pure io, o forse ci tengo che voi capiate il senso di quello che, con parole forse sbagliate e forse confuse, cerco di dirvi.

mezzavvoi

mi son rotto le palle di sentire che le donne nn sono avvantaggiate , ripropongo una sfida :
sfido una donna ( al mio stesso livello estetico , ne piu ne meno ) ad andare insieme in un locale , ci sediamo distanti e rimaniamo senza far un cazzo di nulla tutta la serata ( quindi nn è una questione di carattere od estroversione perche rimaniamo entrambi in attesa senza prendere iniziative ) , poi vediamo quante donne vengono ad abbordare me e quanti uomini vanno ad abbordare lei.
Se vanno piu uomini da lei vuol dire che la mia teoria è valida per cui ho vinto la sfida e mi aspetto in cambio che mi venga offerta una cena...cosi nn paghero mai piu una cena in vita mia !!!
:lol: :lol:

Flaw

Premessa: il maschio italiano medio sbava dietro ad ogni ragazza, anche solo mediamente carina, che incontra; ogni ragazza, anche solo mediamente carina, ha più di un maschio che le sbava dietro. Un ragazzo non sociofobico non bellissimo (ma neanche orrendo) può compensare questa mancanza con il carattere. Una ragazza non sociofobica nè bellissima nè orrenda incontrerà, invece, notevoli difficoltà nel compensare la sua mancanza di attrattiva con il carattere. Generalizzando, la situazione per i non sociofobici è questa: poche storie.

Veniamo a noi: un ragazzo sociofobico sbaverà (metaforicamente, con la bocca chiusa ed a diversi metri di distanza) dietro ad ogni ragazza leggermente carina che incontra*, ma le mille pippe mentali dentro la sua testa gli impediranno di fare qualsiasi cosa: tra le prime, quella di avvicinarsi; nel caso si arrischiasse ad avvicinarsi e la ragazza decidesse di fanculizzarlo (per motivi suoi ed a noi sconosciuti, che non sono interessanti ai fini dell'analisi), correrà sul forum a postare un topic dove dice che le donne sono tutte troie. Una ragazza sociofobica che partecipa a situazioni di vita mondana, se leggermente carina, troverà più di un maschio a sbavarle dietro. Se partecipa. Se carina. Qui finisce il vantaggio delle ragazze nell'approccio con l'altro sesso. Esiste, e non si può negarlo. Ma una volta che un ragazzo si palesa davanti alla sociofobica media, i cazzi mentali che ne derivano dal nostro disturbo sono gli stessi.

Se ora voi volete mettervi a fare una guerra santa per stabilire quale sia in generale il sesso più difficile da vivere, fate pure: dimostrate soltanto un'indole estremamente vittimistica ed immatura, ma fate pure. Nessuno può togliervi questa valvola di sfogo.

*: ho scritto "incontra"; volevo avvisarvi che le ragazze non piovono dal cielo: se passate le giornate sul forum a piangervi addosso, non ne troverete mai nessuna. La pigrizia e la paura di mettersi in gioco sono sessualmente universali, non sono prerogative soltanto maschili.

mezzavvoi

carissimo flaw . non è fare le vittime , è dire la realtà , sarebbe come sostenere che se le donne in alcuni paesi islamici si lamentano per la loro condizione vogliono fare le vittime , invece hanno tutto il diritto di recriminare per le ingiustizie che subiscono
Piuttosto tu , se vuoi fare il leccaculo alle done fa pure , ma prima di parlare metti i piedini fuori casa come faccio io e poi capirai meglio il mondo ...svegliati che è ora!!!
una ragazza nn sociofobica nn carina nn deve sopperire col carattere perche ha la figa e questo è gia sufficente a renderal appetibile !!!
Datti una scantata che è ora..quanti anni hai?? 10 ?

dottorzivago

Quello che hai scritto è assurdo!!!Anche nei confrotni delle ragazze è offensivo, dici che non hanno cervello per compensare con il carattere o dici che noi maschi guardiamo esclusivamente tette e culo?Parliamo di opportunità che si presentano per conoscere partner non di trovare la sposa!
Hai rigirato il discorso ma in pratica dici che il livello di bellezza per noi maschi è molto piu alto perche per essere bello e attirare ragazze devi essere un fotomodello.PEr le ragazze non è cosi.


Veniamo a noi: un ragazzo sociofobico sbaverà (metaforicamente, con la bocca chiusa ed a diversi metri di distanza) dietro ad ogni ragazza leggermente carina che incontra*, ma le mille pippe mentali dentro la sua testa gli impediranno di fare qualsiasi cosa: tra le prime, quella di avvicinarsi; nel caso si arrischiasse ad avvicinarsi e la ragazza decidesse di fanculizzarlo (per motivi suoi ed a noi sconosciuti, che non sono interessanti ai fini dell'analisi), correrà sul forum a postare un topic dove dice che le donne sono tutte troie. Una ragazza sociofobica che partecipa a situazioni di vita mondana, se leggermente carina, troverà più di un maschio a sbavarle dietro. Se partecipa. Se carina. Qui finisce il vantaggio delle ragazze nell'approccio con l'altro sesso. Esiste, e non si può negarlo. Ma una volta che un ragazzo si palesa davanti alla sociofobica media, i cazzi mentali che ne derivano dal nostro disturbo sono gli stessi..[/quote]

Nonè poco cosa hai detto, qua dentro "fare il primo passo" è come scalare l'Everest.

calimero

twister:
come dicono a napoli... parlam e non ci capaimmm
nessuno ha mai detto di voler curare qualcuno tramite forum
e sei te che continui a ripetere le stesse cose, noi ci guardiamo e come intorno, non siamo vittime, ma persone stufe, tutto qui
ti parla uno che ha cercato tanto, e alla fine è rimasto quasi sempre deluso, anche da quelle false che si fan chiamare ragazze dolci e dicono di essere sensibili, anzi forse quando poi mostrano insensibilità sono molto più false di quelle che almeno non nascondono la loro natura di cerbottane
non che non ci sia nulla di male, anzi, se loro vivon bene così, se stan bene con se stesse, tanto bene per loro
per le false invece visto che fan soffrire di più la gente, bè non gli si augura un buon natale

probabilmente, visti i vari discorsi che si fanno qui, vi siete fatti voi un'idea sbagliata su di noi, inquadrandoci un po' troppo come sfigati che non hanno il coraggio di far nulla, e quindi non sanno come stan le cose e scrivon qui solo x sfogarsi
ma non tutti sono stati sempre spettatori della vita
ma fa niente a sto punto, l'incomprensione di base proprio non si vuole chiarire, e quindi se qualcuno vuol continuare a credere che si pensi sempre e solo a certe cose, bè, basta che i pensieri sbagliati se li tenga per se

flaw:
se invece di piangerci addosso (anche se non è certo questo quello che abbiam fatto in questo thread, era una semplice discussione/constatazione dei fatti) scrivessimo nel thread degli off topic parlando di musica, cinema o altro?
anche quello sarebbe perdere tempo su internet, no?
e tu che ci fai qui?
non vedi quante ragazze/i fuori che ti stai perdendo?

daniele:
non è sempre vero, soprattutto non è vero per tutti

i rituali di corteggiamento, se permetti, li fanno gli animali e le specie inferiori
gli esseri umani, giacchè dotati della ragione hanno modificato l'ambiente a proprio piacimento e anche molte usanze trasmesse sempre da sta cacchio di selezione naturale, sono state superate col tempo
questa del corteggiamento è un carattere vestigiale totalmente inutile nella società in cui viviamo, in cui c'è parità di sessi, in cui entrambi lavoriamo, una cosa che prima o poi andrà persa col tempo (aimè migliaia di anni, quindi a sto giro son fregato)

e questa del complesso di inferiorità dove l'hai letta?

certo, ma la cosa seccante è dover essere noi a fare la prima mossa, ad esporci, a corteggiare, a dimostrare il meglio di noi a perfette sconosciute per paura che prima che queste entità si innamorino di noi (tanto sono facili da abbindolare) vengano attirate da qualche altro giocoliere più bravo di noi a fingere di essere: forte ma delicato, protettivo ma tenero, dolce ma stronzo, romantico ma non appiccicoso, ecc. ecc...
perchè a sto punto siamo arrivati la fuori nella marmaglia
se non sei fortunato a trovare quella rara ragazza che si concentra solo su di te fino a che non ti ha capito (e anche li è probabile che sia una questione di estetica), hai un sacco di mercenarie pronte a vendersi al miglior offerente

ma dopotutto, è una cosa normale, anche noi faremmo così potendo
perchè non prendere il meglio dalla vita?

i fobici hanno anche il problema che sono timidi ed impacciati, quindi in un mondo con questi principi sono assai svantaggiati

ma scrivere queste cose non è piangersi addosso
non sono cose che si possono cambiare, si può solo sperare di non stancarsi mai di cercare la ragazza giusta (NOI CHE DOBBIAMO CERCARE), anche se a volte sembra di cercare un ago in un pagliaio.

pisendlav

Quando leggo tutti gli interventi che riguardano gli svantaggi dell'uomo rispetto alla donna in campo sentimentale, ho l'impressione che chi scrive cerchi di dimostrare a se stesso che la causa dei propri insuccessi sono le donne. Anche io ricorro alla statistica: su cento maschi quanti hanno la donna (fissa o anche occasionale)? 95% a voler essere bassi. Prima di maggio pensavo di essere l'unico coglione al mondo che avesse tante difficoltà con le donne...poi ho scoperto questo forum e ho capito di non essere il solo.
Che quasi tutte le donne siano avvantaggiate è un fatto, che quasi tutti gli uomini debbano corteggiarle rompersi i coglioni subire rifiuti ecc è un fatto. Ma è un fatto anche che per la maggior parte delle persone questo non costituisce un ostacolo, per noi sì. Quindi il problema non sono le donne...siamo noi. Le donne se la tirano, ma prima o poi mollano, sono umane anche loro.

mezzavvoi

pisendlav hai fatto una gran scoperta!!!
Il 95 % degli uomini hanno la ragazza ( piu o meno fissa ) perche sono piu abili , abituati e portati al corteggiamento rispetto a noi.
Si parlava di uomini con "difficolta" di approccio , ovvio che se fossi estroverso avrei gia la fidanzata.
Ribadisco che essere uomo è un immenso svantaggio , essere timido è altrettanto svantaggioso ...quindi avere entrambe queste caratteristiche vuol dire avere già un piede nella fossa.

calimero

bè ma la percentuale è così alta perchè se no le donne con chi vanno?
non si mette in dubbio che ci siano dei problemi nostri a farci da impedimento
quello che da un po' fastidio è (a parte il comportamento discutibile di alcune ragazze) che le donne in media hanno il meglio offrendo poco

quanti casi conoscete di ragazze brutte con bei ragazzi?
o di ragazzi ricchi e colti con tipe da terza media e squattrinate?
o di nanette con ragazzi grossi alti il doppio di loro?
quanti casi conoscete al contrario?

con questo dislivello, chi è svantaggiato economicamente, fisicamente, mentalmente, è fregato in partenza, perchè la ragazza media è abiutata a puntare in alto, più in alto di quello che in realtà offre
se vale 6 vuole un ragazzo che vale 10, e quelli che valgono 6 non li guarda nemmeno

è questo che da fastidio ed è una ... ingiustizia

è piangersi addosso?
si, può darsi, ma è cmq un dato di fatto
e anche se probabilmente serve a poco parlarne, aiuta a farsi sentire meglio, a sentire gente sulla stessa barca (che poi è un po' lo spirito de forum)
o che so, anche a darsi consigli su dove trovare riserve dove esistono ancora ragazze coi piedi per terra :-)

di quel 95% quanti hanno la ragazza perchè si sono accontentati?
probabilmente dopo nasce l'amore, ma il fatto che molti si accontentino per non rimanere soli è abbastanza un dato di fatto

chi di voi è disposto ad accontentarsi pur di non rimanere solo?
per me vale il detto, meglio solo che mal accompagnato (e di fatti )
perchè se devo stare con una persona che non mi piace (che sia fisicamente o caratterialmente, è soggettivo) solo perchè non ho trovato di meglio, preferisco star solo, non costruire nulla sulla base dell'incertezza, soprattutto non farò mai una famiglia infelice per puro egoismo (anche se anche stare soli è una forma di egoismo).

e parlo così non da timido che non ci ha mai provato, ma da ex persona quasi normale che ha cercato molto in passato, e ha visto sulla propria pelle come giran le cose
non è la verità assoluta, ma probabilmente non sono il solo a pensarla così

mezzavvoi

bravo calimero!!!!!! hai perfettamente ragione!!!!!
un paio di volte ho puntato a ragazza davvero poco belle ( e io nn sono bello ma nemeno brutto , normale ) perche mi sembrava fossero dolci e con un buon carattere , cmq mi sono accontentato perche esteticamente erano meno di me ...risultato son stato preso per il culo pure da queste , ovviamente perche avranno avuto dietro altri 1000000 corteggiatori e tanti anche migliori di me

pisendlav

Sia chiaro io ho capito perfettamente quello che vuoi dire, come penso chiunque legga i tuoi interventi, e mi pare di aver letto che nessuno ti contraddica. Sono diversi punti di vista.

Io parto dal presupposto che la realtà è lì immutabile. Davanti ad un problema si parte sempre dai dati (proprio nel senso di dati di fatto). Qualunque scopo si voglia raggiungere non si non tener conto di questi vincoli esterni. Ad esempio io sto soffrendo fisicamente da più di un anno ogni istante senza tregua. E' un ingiustizia? Non mi pongo nemmeno il problema. E' uno sviare l'attenzione su quello che è l'obiettivo urgente, cioè far di tutto perchè io stia meglio.

Prendiamo questa discussione. Il problema è che tutti noi che stiamo scrivendo vogliamo qualcosa che evidentemente non abbiamo, il nostro scopo è raggiungere questa cosa. Se fino ad oggi non ci siamo riusciti sono 2 le cose: o ci arrendiamo, lasciamo stare e addio donne, o analizziamo bene la situazione e ci adoperiamo per cambiarla. La nostra timidezza o peggio la nostra fobia sono lo scoglio da dover superare. I dati sono stati perfettamente illustrati da Flaw che a mio parere non da giudizi, non offende nessuno (come invece ho letto) ma fa una descrizione quasi perfetta della realtà. Per prima cosa dobbiamo capire che quel timore prima dell'approccio lo vivono tutti, il rifiuto è cosa normale.
Calimero lo dici tu stesso in modo chiarissimo: se una persona è nella condizione di poter scegliere cosa sceglierà? Il meglio! Ma questa non è una ingiustizia, è logica! Tant'è che poco dopo chiedi chi è disposto ad accontentarsi? con quel tono triste. Loro possono e giustamente lo fanno, noi siamo dall'altra parte e dobbiamo imparare anche dagli altri. Un amico mi diceva che quando parli con una ragazza devi lasciar spazio a tutti pensieri che ti passano per la testa. Lei lo capirà, si sentirà desiderata, vedrà nei tuoi occhi quello che vuoi. Io sono l'opposto, non faccio capire niente (quando e se parlo con una che mi interessa).
Faccio un esempio: prendiamo il post "irraggiungibile per me". Otemanu sono sicuro che tu non abbia fatto nulla o quasi per farle capire quanto ti sarebbe piaciuto che da una cosa ad un'altra ti ritrovassi a far l'amore con lei. (non mi venire a dire che non ci hai pensato!). Come ti aspettavi che reagisse? Magari ti avrebbe rifiutato (quella sera...poi non è detto che cambi idea), o forse era quello che voleva.

Ti dicevo sono punti di vista differenti, penso che anche tu non possa che condividere quello che scrivo.

calimero

capisco benissimo quello che vuoi dire
bè si, son diversi modi di vedere le cose

quello che dici tu è vero, volevamo solo autoricordarci, che oltre al nostro difetto di fabbricazione, c'era anche un ulteriore handicap imposto dalla società in cui viviamo

questo ovviamente non giustifica le nostre debolezze, ma ci aiuta a tirare le somme, a comprendere meglio le difficoltà che dobbiamo affrontare
magari ci scoraggia di più, questo si, ma almeno siamo realisti

forse tutto questo polverone è nato dal fatto che qualcuno crede che il problema sia solo ed unicamente la timidezza, senza considerare tutto il background che c'è in torno, che non è cosa da poco
tutto qui

Andre87

nn so se avrò mai una ragazza, ma se devo essere sincero ( o per meglio dire, se volgio convincermi che nn ci sia altra via ).. sto bene così; perèò a volte penso si ai pro e ai contro di avere una ragzza, e la cosa cade più a favore dei pro.. aimhè che croce che ho :?

tino

e se dovessimo trovare una ragazza giusta riusciremmo a risolvere i nostri problemi di fs?